Кое-что об абортах.

[JiZn_PrEkRaSnA]

Про убийства и наказания... О каких законах и наказаниях идет речь?! Все зависит не от наказаний, а от человека и ситуации. Не знаю как другия, но лично меня и при отсутствии наказаний паганой метлой не заставишь убить человека. Но если этот человек натворит что-то с моей матерью или ребенком, то даже страх смертной казни меня не остановит.

[Doris]

Это взаимосвязано. Если народ не направлять, дав ему полную свободу, он автоматом начинает тупеть.

Неправда) Я как-то пользуюсь благами свободы, и не считаю, что тупею)))
Другое дело, ясно, что в семье направляют и дают те или иные ориентиры)

Почему - сказать однозначно трудно. Но из истории вижу, что чаще всего озлобление было связано с демократическими переменами.

Да?) Можно примеры из истории, когда в Действующем демократическом режиме можно наблюдать озлобление..?

Я, конечно, согласна, что ограничивающие законы должны быть. Но в нашей стране закон не действует. Это можно видеть даже по тому КАК и Кого сажают)

И многое из того, что вы перечислили уже есть. Образование у нас сейчас, хоть и не то, что при СССР, но и не самое худшее,

Вы явно давно не были в школах и университетах) Или переоцениваете)
Образование в СССР – это отдельная тема для разговора.

хорошие книги в магазинах есть, да только кому они нужны, когда есть всякий пурген типа Донцовой, да Марининой, есть и хорошие телепередачи, но кому нужен канал "культура", скажем, если есть упомянутые вами ксюшисобчаки и кому нужна хорошая музыка, если есть попса голимая?

Ну так как пиарятся Собчаки и тому подобные, рекламируется то, что вы считаете дурным. Почему не направляют? Почему тот же телевизор не направляет?
Это же как раз сверху должно быть. Почему верхушка направляет таким пошлым и примитивным образом)
Я склоняюсь к тому, что они-таки это делают намеренно)))

Почему-то мне удаётся и книги хорошие читать и хорошие фильмы и предачи смотреть, я что, в другой стране живу?

И мне удается.
Но мы ведь тоже, кстати, живем в демократическом стране. Вам же это не мешает.

Народ нужно направлять.

Вот его и направляют. Все подряд телеканалы и навязываемые ценности. А каналы кем спонсируются?))) Значит верхушка все-таки знает, что делает)))

Вот задумайтесь: если нельзя заперщать аборты, то почему тогда мы заперщаем, скажем, педофилию или детскую порнографию? Может тогда убрать эти "глупые заперты".

Не могу поставить в один ряд эти явления.

Вы бы хотели жить в обществе, где нет запретов? Рискнули бы?

Если речь конкретно обо мне) Я бы могла)))
А так, нет) Но я этого и не предлагала в предыдущем посте.

Зато в этом детском саду будет порядок. А если этого не делать, дети взрослыми всё равно не станут, просто у них там будет хаос.

Если ребенка не бить он не станет взрослым?
Надо обязательно ребенку показывать Книгу Собчак и говорить «это плохо, не читай, падла, прочитаешь неделю из комнаты не будешь выходить»?)
А что если просто библиотека домашняя будет из наших и зарубежных классиков, из хорошего современного. Тоже самое с фильмами.
Тоже самое с поведением. Не надо говорить: «не ври». Надо просто самому не врать)
Надо просто внушать, что то или другое плохо) Это в рамках семьи) Тоже самое можно делать в рамках государства.
Все немного идеально звучит. Но если к этому еще прибавить парочку ограничивающих рациональных ДЕЙСТВУЮЩИХ законов.. то, по-моему, получается вполне симпатичная модель)))
Другое дело, я так понимаю, уже самим толком не понятно, что хорошо а что плохо)))

конечно сами, но возможность то такую дал демократический режим. Дай среднему чловеку право доброй воли и его воля сразу же станет злой.

Ух ты)))
Так сами или демократический режим?

Повторю свой вопрос. Много Вы знаете Действующих демократических режимов, где народ имеет злую волю))

[Liamand]

тогда давай разрешим и все прочие виды убийств, ведь государство не может решать за каждого что и как ему делать.

А причём тут убийста? По какому праву государство должно вмешиваться в то, хочет женщина рожать или нет? Это её право. Запрет абортов это маразм. Часть по состоянию здоровья не сможет рожать. Ну, допустим врачи автоматически дадут добро. Всё равно аборт. А как же те, кто не в состоянии или не готов растить ребёнка? У государства будут требовать разрешения? Рожать должен тот, кто действительно этого хочет.

[Олман]

А причём тут убийста? По какому праву государство должно вмешиваться в то, хочет женщина рожать или нет? Это её право. Запрет абортов это маразм. Часть по состоянию здоровья не сможет рожать. Ну, допустим врачи автоматически дадут добро. Всё равно аборт. А как же те, кто не в состоянии или не готов растить ребёнка? У государства будут требовать разрешения? Рожать должен тот, кто действительно этого хочет.

Уже предвижу ответы "не хочет рожать - пусть предохраняется!" и все в таком духе.)
Выступаю против абортов, но не являюсь категоричным противником. Есть сотня нюансов, сотня преград, сотня "но". И в разной ситуации то же действо можно осудить, а можно оправдать.
Но, знаешь, Неддуль: я против, когда женщина делает аборт с формулировкой "у меня два сына, зачем нам третий?". Т.е. если девочка - рожают, если мальчик - избавляются. И наоборот.
У меня два сына. Люблю их безмерно. И если бы моя жена забеременела третьим мальчиком, я не разрешил бы ей сделать аборт. Потому что знаю, что и третьего сына буду любить больше жизни, и четвертого.. И далее.

P.S. Дочку хочу(

[Liamand]

Но, знаешь, Неддуль: я против, когда женщина делает аборт с формулировкой "у меня два сына, зачем нам третий?". Т.е. если девочка - рожают, если мальчик - избавляются. И наоборот.
У меня два сына. Люблю их безмерно. И если бы моя жена забеременела третьим мальчиком, я не разрешил бы ей сделать аборт. Потому что знаю, что и третьего сына буду любить больше жизни, и четвертого.. И далее.

P.S. Дочку хочу(

Серёг, есть несколько нюансов, которые мужчины не учитывают или не воспринимают так, как женщины. В данной ситуации, я могу понять её. Во первых, родить ребенка это не просто, и если уж рожать, то хотя бы того, кого ей действительно хочется. Были бы у неё две девочки, она бы захотела третьего обязательно мальчика. Во-вторых, разность полов тоже имеет свою ценность. Мальчик - это в будущем для родителей спина и опора. А девочка - это забота и физическая помощь, в полном смысле этого слова.
Вот и поставь себя на её место (не в полном смысле слова ) Начиная со дня беременности, около 5-ти лет её ждёт очередные бессонные ночи, приседания и разгибания ))), ну и куча дополнительных хозяйственных дел. А возраст-то уже не тот. Это для неё большая нагрузка. Да, она готова на это, но если это будет девочка, потому что это имеет смысл.

[Олман]

Серёг, есть несколько нюансов, которые мужчины не учитывают или не воспринимают так, как женщины. В данной ситуации, я могу понять её. Во первых, родить ребенка это не просто, и если уж рожать, то хотя бы того, кого ей действительно хочется. Были бы у неё две девочки, она бы захотела третьего обязательно мальчика. Во-вторых, разность полов тоже имеет свою ценность. Мальчик - это в будущем для родителей спина и опора. А девочка - это забота и физическая помощь, в полном смысле этого слова.
Вот и поставь себя на её место (не в полном смысле слова ) Начиная со дня беременности, около 5-ти лет её ждёт очередные бессонные ночи, приседания и разгибания ))), ну и куча дополнительных хозяйственных дел. А возраст-то уже не тот. Это для неё большая нагрузка. Да, она готова на это, но если это будет девочка, потому что это имеет смысл.

Неддуль, какая-то мрачная картина вырисовалась, честное слово))
Но ведь я знаю, что и третий ребенок того же пола, что и предыдущие двое, будет любим! Невозможно не любить своего ребенка! Да, в момент УЗИ ты можешь не захотеть его, но потом, когда родится - будет любим. А потом уже можно попытаться родить девочку)
Разность полов имеет свою ценность, конечно. Уже говорил, что хочу дочку. Но разве не может сын дать заботу и физическую помощь? (а девочка - спину и опору) 21-й век на дворе)
Мой старший сейчас по семейным обстоятельствам живет у дедушки с бабушкой. Так они нарадоваться на него не могут) "Он такой милый, он так помогает, он заботлив, он - он - он..." А ведь мальчик)
А насчет мрачных бессонных ночей, сгибаний и разгибаний: что ж мы за нелюди такие, чтоб не помогать своим половинам? Чтоб не взять часть забот на себя? Чтоб не подарить ей пару часов сна и посидеть рядом с малышом? Чтоб не понянчить дитенка? Чтоб не накормить его (с бутылки!)? Чтоб не погладить распашонки, например? Только вот подгузники не заставляйте менять!
Обожаю тебя, Неддуль, но не убедила: мой третий ребенок, если будет зачат, то будет рожден вне зависимости от пола

[Liamand]

Неддуль, какая-то мрачная картина вырисовалась, честное слово))
Но ведь я знаю, что и третий ребенок того же пола, что и предыдущие двое, будет любим! Невозможно не любить своего ребенка! Да, в момент УЗИ ты можешь не захотеть его, но потом, когда родится - будет любим.

В этом и нет сомнений Я и не говорила, что она не будет любить ребёнка. Это всё уже постфактум после того, как уже родит )

А потом уже можно попытаться родить девочку)

Издеваешься? ))))))))) Что она для тебя кролик? ))))

Разность полов имеет свою ценность, конечно. Уже говорил, что хочу дочку. Но разве не может сын дать заботу и физическую помощь? (а девочка - спину и опору) 21-й век на дворе)

К сожалению, это не так. Девочка может и функцию сына исполнить. Но вот сын не сможет (чисто физически) дать того, что дает дочка. Это вовремя накормить, подать, пойти, принести, вести хозяйство, и т.п. Мужчинам не свойственно улавливать такие тонкости, как родитель отказался кое-что покушать или попросить, чтобы это досталось детям или не доставлять неудобство. На самом деле я описываю то, что отличает женщину от мужчины

А насчет мрачных бессонных ночей, сгибаний и разгибаний: что ж мы за нелюди такие, чтоб не помогать своим половинам? Чтоб не взять часть забот на себя? Чтоб не подарить ей пару часов сна и посидеть рядом с малышом? Чтоб не понянчить дитенка? Чтоб не накормить его (с бутылки!)? Чтоб не погладить распашонки, например? Только вот подгузники не заставляйте менять!

Я в этом и не сомневаюсь )))) Но это не означает, что она освободится от забот и нагрузок. Это даже психологически держит человека всё время в напряжении. Умственная усталось тоже имеет место быть. Не забыть вовремя покормить, в такое-то время искупать, надо обязательно купить то-то и то-то, и куча всего всего )))

Обожаю тебя, Неддуль, но не убедила: мой третий ребенок, если будет зачат, то будет рожден вне зависимости от пола

Лава часир тобою рожден )))))))))))) Хамозелу врая

[Олман]

В этом и нет сомнений Я и не говорила, что она не будет любить ребёнка. Это всё уже постфактум после того, как уже родит )

Ну вот надо убедить, что ребенок будет любим. А уже постфактум - ты любишь детей, она любит детей, ты любишь ее, дети любят вас. И все счастливы)

Издеваешься? ))))))))) Что она для тебя кролик? ))))

Не знал, что 4 или 5 детей - это кроличество) Вон у моих соседей 5 детей - и что? Листья одуванчиков им дарить?)

К сожалению, это не так. Девочка может и функцию сына исполнить. Но вот сын не сможет (чисто физически) дать того, что дает дочка. Это вовремя накормить, подать, пойти, принести, вести хозяйство, и т.п. Мужчинам не свойственно улавливать такие тонкости, как родитель отказался кое-что покушать или попросить, чтобы это досталось детям или не доставлять неудобство. На самом деле я описываю то, что отличает женщину от мужчины

Согласен, конечно. Я перегнул) Но зато теперь знаю, что отличает мужчину от женщины, кроме физических различий)

Я в этом и не сомневаюсь )))) Но это не означает, что она освободится от забот и нагрузок. Это даже психологически держит человека всё время в напряжении. Умственная усталось тоже имеет место быть. Не забыть вовремя покормить, в такое-то время искупать, надо обязательно купить то-то и то-то, и куча всего всего )))

Здесь я сначала прочел "умственная отсталость")) Одна голова - хорошо, две - лучше. Две руки - здорово, четыре - вообще классно. И покормим, и искупаем, и купим, и кучу разгребем..)

Лава часир тобою рожден )))))))))))) Хамозелу врая

И ты, Брут? (с) Что ж ты по открытому тебе сердцу ножом проводишь, бессовестная и безжалостная Неддуль?)

Все, молчи, не говори ничего больше) Еще пара постов - и я пойду на вазэктомию, дабы кардинально решить вопрос абортов в моем окружении(

[FELICE]

Т.е. если девочка - рожают, если мальчик - избавляются. И наоборот.

Если я правильно понимаю...
На том сроке, когда уже можно узнать пол, аборты не делают. Поздно.

[Liamand]

Не знал, что 4 или 5 детей - это кроличество) Вон у моих соседей 5 детей - и что? Листья одуванчиков им дарить?)

Эль кез доди бахчекы ми кци))) Если бы было так легко рожать, у всех бы было столько детей

Все, молчи, не говори ничего больше) Еще пара постов - и я пойду на вазэктомию, дабы кардинально решить вопрос абортов в моем окружении(

Вспомнилась другая процедура, на которую ты согласен был пойти, ради того, чтобы взвесить кое-что )))))))))))