Любовь и свобода)))

[Русалка]

Я читала одну статью, когда мамочки после родов теряют свою индивидуальность, полностью растворяясь в ребенке.
Тем самым растворяя индивидуальность малыша.

Мамы перестают думать категориями "Я" и отдельно "Мой ребенок", они переходят на категорию "Мы".
Например: "У нас болит животик", "Мы хорошо едим", "Мы уже большие", "У нас появился зубик".
И это продолжается не только в младенческом возрасте.

Ааааа...такие мамы приводят детей ко мне лечиться...или просто успешно портят им жизнь.
Полное слияние с потерей себя...или поглощением кем-то кого-то - совсем не то, чего бы хотелось.
Мы - это очень важно. Но Мы - состоит из Ты и Я. Соединенных вместе. Переплетенных. Но это не потеря личности каждого.

[FELICE]

Ну вот так и из заа клуба цветоводства все и заканчивается...тоочнеее не из за него а из нежелания смениить его на другой с ондойй стороны а с другой стороны нежеланием самому тоже стать цветоводом...

Сар, я еще раз повторю, что клуб цветоводства не фантазия. Это вполне реальная история, которую я не хочу по некоторым причинам оглашать.

Но попытки поговорить, естественно имелись. Которые сводились только к тому, что Мужчина начинал снова подкалывать группу этого клуба и переходил и иронией на само увлечение.
На предложение перейти в другой клуб отвечалось только "Ну да, а этот паренек тоже?"
Это становилось паранойей!

И вбить что-то в голову своей половинки просто сделалось невозможным.
И в итоге в жертву было принесено увлечение, а с ним и частичка свободы.

[Русалка]

А что есть свобода для мужчины?

А надо ли делить в этом случае свободу на мужскую и женскую? Мы же о свободе личности человека говорим. Мне кажется - нет особой разницы.

[FELICE]

А я и не прошу говорить за него, просто не надо его выкидывать из цикла раздумий и переживаний,

никто не выкидывает.
просто у нас тут, возможно, тоже некий переговорный процесс. В котором каждая сторона высказывает свое мнение.
Задает вопросы другой стороне.
И ждет ответов

[absar]

Вот. Про решение - хороший вопрос. Хочется сказать ему просто - перестань не доверять! А он не может просто перестать.
Убедить его? Просить его? Найти компромисс? Например - пусть себе сидит в том же клубе цветоводства и читает книжку, если ненавидит цветы...
А ты бы что предложил, Сар?
Если для нее этот клуб действительно важен, и ничего такого, о чем думает ее половинка, на самом деле не существует?

Ну для данного примера читать книжку не плохой вариант...Не думаю что цветы и цветоводство и ее участие в этом так уж принципиально противоречут его жизненным понятиям...

Но если вопрос серезней..до такой степени что у него и у нее возникает вопрос цветы или он??? То это уже другая сказка...Тогда пусть лучше она будет свободно,не переживая ухаживать за цветами...
В конце концов не так уж и сложно решить кто или что для тебя важней.

[FELICE]

Мамы перестают думать категориями "Я" и отдельно "Мой ребенок", они переходят на категорию "Мы"

Ну вооот..Почти то что я имел ввиду:))

так ты считаешь, что это есть хорошо?

[Русалка]

Но если вопрос серезней..до такой степени что у него и у нее возникает вопрос цветы или он??? То это уже другая сказка...Тогда пусть лучше она будет свободно,не переживая ухаживать за цветами...
В конце концов не так уж и сложно решить кто или что для тебя важней.

Ну не думаю, что при выбор или цветы, или он. Предположим, что, конечно, она выбрала его, и в сотне других похожих случаях тоже. А что тогда осталось от ее свободы? Как она себя чувствует? При этом она хочет быть с ним...

[absar]

Сар, я еще раз повторю, что клуб цветоводства не фантазия. Это вполне реальная история, которую я не хочу по некоторым причинам оглашать.

Я просил профантазировать решение...я не имел ввиду что случай не настоящий,заметно он реальный.

[Glammy]

А надо ли делить в этом случае свободу на мужскую и женскую? Мы же о свободе личности человека говорим. Мне кажется - нет особой разницы.

Мы думаем правым полушарием, Вы, мужчины - левым
P.S. Я не делила его на мужское или женское) Мне просто интересно мужское мнение

[Kianke Karamel]

"Я свободен - словно птица в небесах, я свободен - я забыл, что значит страх"
А любовь - это свобода, или несвобода, для личности человека?
Можно ли любить и ощущать свободу?

можно... Если, когда я люблю начинают ограничивать мою свободу я начинаю задыхаться

Не поступаться своими принципами?

это уже автоматически будет, ты это будешь делать ради сохранения отношений

Насколько возможно быть готовым позволить быть свободным от себя и вообще человеку, которого любишь? На сколько возможно предоставить ему быть самим собой, и не пытаться изменить?

а зачем его сковывать? свобода вещь хорошая.. И меру он должен знать сам, а не ждать, пока я ему скажу, когда стоит остановиться