Крещение

[FELICE]

Ты хочешь сказать, что армяне были христианами с каменного века что ли?

не думаю, что армянское самосознание простирается до каменного века, чтобы армяне утверждали то, что и в каменном веке они уже были и исповедовали Христианство.
Дело в том, что Вы новый на форуме.
А тут люди, которые прекрасно меня знают и также знают, что я подразумевала под фразой армяне были христианами.
Вам объясню, что я имела в виду. А имела я в виду то, что армяне от принятия Христианства и по сей день христианами являются. Вот отсюда мое армяне христианамаи были.

[Русалка]

Сын Ярости,
А что ты сейчас думаешь? После христианства?

[Liamand]

Третий: крещение всегда сопровождалось ПОЛНЫМ погружением в воду. Уход под воду символизировал смерть для этого мира, выныривание из-под неё – возрождение к новой жизни (вообще этот обряд был весьма распространён в мире ещё до христианства, там только Боги другие были). Согласитесь, что с несколькими каплями это проделать трудно. Нужна хотя бы ванна, а лучше водоём.

Наверное поэтому начали крестить с младенчества, чтобы могли погружать в ванночку с водой ))))))))

А по поводу ваших доводов ...
Язычество просто приобрело другую форму, вот и всё. Просто это было в более древние времена, где принести в жертву человека не считалось чем-то страшным. Хотя Христа тоже распяли )

[Сын Ярости]

FELICE,
Армянское самосознание конечно до каменного века не простирается. Но во всяком случае, во времена гораздо более древние, нежели христианство оно простирается точно. Во всяком случае, я надеюсь на это. Мне бы не хотелось думать, что у армян настолько короткая память, что они помнят свою историю только после 301 года. Эта история заслуживает большего.
Или вам, амянам, как и нам, русским, тоже вдалбливают мысль о том, что до крещения вас просто не было?
Вы сказали:
=А имела я в виду то, что армяне от принятия Христианства и по сей день христианами являются. Вот отсюда мое армяне христианамаи были.=
Я понимаю. но неужели вы всерьёз верите что в 301 г. все армяне резко отказались от своих национальных богов и традиций.
Те следы языческих праздненств и обрядов, которые я видел, когда жил в Армении, убеждают меня в обратном. Скорее всего армяне очень даже берегла свои традиции. А то, что они называли себя христианами, мало о чём говорит. Запорожские казаки тоже называли себя так. Но на самом деле, практиковали шаманизм, боевую магию, чтили священные дубы, священных волков, постоянно поддерживали священный Перунов огонь и были больше похожи на скандинавских берсеков, чем на православных христиан.
Название мало о чём говорит.
Нам, русским, церковь тоже говорит, что русские уж тысячу лет как христиане. Однако из истории видно, что ещё в 18 веке, священникам приходилось насильно крестить целые деревни, которые исповедовали язычество.
Да и в 20 веке, этнографы отмечали, что крестьянин выходя в поле, первым делом снимал с шеи крест и кланялся восходящему солнцу, а уж потом надевая его произносил короткую молитву.
Просто большинство людей не копаются в истории и этнографии, веря пропагандистам от церкви на слово. Почитайте, кстати, сказки: там нет ничего христианского - сплошное язычество. Если бы оно не было армянам так дорого, то они эти предания никогда не сохранили.
Русалка,
После христианства, я в конце-концов пришёл к язычеству. Тому есть много причин. В одном посте не перечислишь. Как идеологических, так и исторических и мистических.
Очень много их, причин. И я, как человек, хоть и не являющийся армянином по происхождению, но любящий Армению и желающий ей только добра и процветания, могу сказать: возвращайтесь к своим родным богам. Национальное возрождение и духовная самодостаточность возможны только со своей, национальной религией, своими богами, своими святынями. Никогда оно не происходило с помощью привозных религий. До тех пор, пока для армянина, будет считаться святыней Иерусалим, вместо, скажем, Эрибуни, гора Сион вместо Масиса, Иордан вместо Севана, не будет у Армении того величия, которого она заслуживает.

Liamand,
=Наверное поэтому начали крестить с младенчества, чтобы могли погружать в ванночку с водой ))))))))=
Да, забавно. Но на самом деле, таким образом человека просто стремились привязать к своему культу, не спрашивая его согласия. А когда он вырастал и мог бы сделать свой выбор, его начинали стращать, что мол нет болшего греха, чем отступничество.
Самое интересное, что отступать от других религий в пользу христианства, священнослужители грехом не считают, а вот наоборот - пожалуйста, даже поощряют. Такая вот однобокая поповская справедливость...
=Язычество просто приобрело другую форму, вот и всё. Просто это было в более древние времена, где принести в жертву человека не считалось чем-то страшным. Хотя Христа тоже распяли )=
Касательно человеческих жертвоприношений и вообще жертв, загляните в тему о языческой Армении. Я там только что многое написал.
Могу ещё добавить, что по крайней мере в руском язычестве в жертву приносились люди только в трёх случаях:
1.Преступники, совершившие тяжкое преступление (в наше время их принято кормить поить и беречь до конца их дней).
2.Изредка военнопленные (при современных методах ведения войн их может вообще не оказаться).
3.Добровольцы (которых в наше шкурное время тоже вряд-ли можно найти).

Для сравнения от рук священства, на одних только кострах было сожжено несколько миллионов людей. Чем не жертвоприношение?
Впрочем, это уже оффтоп.
Тема-то вообще-то о крещении и крестиках.

[Русалка]

Спасибо

[FELICE]

Но во всяком случае, во времена гораздо более древние, нежели христианство оно простирается точно. Во всяком случае, я надеюсь на это. Мне бы не хотелось думать, что у армян настолько короткая память, что они помнят свою историю только после 301 года. Эта история заслуживает большего.

Естественно, вы сами прочитали тему о дохристианской Армении.

[Сын Ярости]

Русалка,
Всегда пожалуйста.
FELICE,
=Естественно, вы сами прочитали тему о дохристианской Армении.=
Это меня и радует. Надеюсь, что на праздном интересе это не закончится.

[nia]

До тех пор, пока для армянина, будет считаться святыней Иерусалим, вместо, скажем, Эрибуни, гора Сион вместо Масиса, Иордан вместо Севана, не будет у Армении того величия, которого она заслуживает.

Это мне больше всего понравилось. хотя и для христиан, Масис - святая гора.

[Арфи]

Но на самом деле, таким образом человека просто стремились привязать к своему культу, не спрашивая его согласия. А когда он вырастал и мог бы сделать свой выбор, его начинали стращать, что мол нет болшего греха, чем отступничество.

Поэтому и не крещу своих детей - право выбора оставляю за ними, как это и должно естественным образом быть)

[Арфи]

3.Добровольцы (которых в наше шкурное время тоже вряд-ли можно найти).

А вот тут я споткнулась, честно говоря...
Вы бы сами себя принесли бы в жертву и во имя чего (прошу прощения за оффтоп)?...