Страница 3 из 11 ПерваяПервая 12345 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 21 по 30 из 103

Тема: Дохристианская Армения, какая ты была?

  1. #21
    արևիկ Аватар для Русалка
    Регистрация
    16.10.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    29,743
    Thanks
    26,901
    Thanked 23,088 Times in 13,220 Posts
    Записей в дневнике
    6
    Музыка
    164
    Uploads
    1
    Цитата Сообщение от FELICE Посмотреть сообщение
    Мифология - это очень интересно.
    Но интереснее история. Что за династии правили в Армении до принятия христианства.
    Становление государственности.

    Можно поискать материал и выложить тут.
    Ой, ты знаешь, и то и то интересно. А в мифах ведь доходит до наших дней то, что было искажено историками...
    - И все-таки, есть жизнь после смерти, или нет? - упорствовал один из учеников.
    - Есть ли жизнь до смерти - вот в чем вопрос, - отвечал мудрец.


  2. The Following User Says Thank You to Русалка For This Useful Post:

    Сын Ярости (06.07.2009)

  3. #22
    Местный Аватар для Sergy
    Регистрация
    21.03.2007
    Сообщений
    905
    Thanks
    592
    Thanked 1,527 Times in 623 Posts
    Музыка
    189
    Uploads
    1
    а мне очень нравится вот это:

    Мовес Хоренаци в своей «Истории Армении» (470-480-е годы), приводит в стихотворной форме отрывок из мифа — рождение Ваагна, бога-громовержца и воина:

    Небеса и Земля были в муках родин,

    Морей багрянец был в страданье родин,

    Из воды возник алый тростник,

    Из горла его дым возник.

    Из горла его пламень возник,

    Из того огня младенец возник,

    И были его власы из огня,

    Была у него брада из огня,

    И, как солнце, был прекрасен лик (Перевод В. Брюсова).

    «Мы собственными ушами слышали, как пели эту песню в сопровождении банбирна», — свидетельствует он [Налбалдян 1976, с. 32-36].

    Налбалдян 1976 . Налбалдян В.С. Древнеармянская и средневековая литература // Налбалдян В.С., Саринян С.Н., Агабабян С.Б. Армянская литература. М.: Высшая школа, 1976.
    на армянском это звучит кажется так:

    Էրկնէր էրկին, Էրկնէր էրկիր

    Էրկնէր էվ ծովն ծիրանի

    Էրկն ի ծովուն ունէր զկարմրիկ եղեգնիկ



    Ընդ եղեգան փող ծուխ ելանէր

    Ընդ եղեգան փող բոց ելանէր

    Եվ ի բոցուն վազէր

    Խարտեաշ պատանէկիկ



    Նա հուր հեր ունէր

    Բոց ուներ մորուս

    Աչկունքն էին արեգակունք:

  4. The Following 4 Users Say Thank You to Sergy For This Useful Post:

    FELICE (16.01.2009), Lilima (18.12.2008), nia (18.12.2008), Русалка (18.12.2008)

  5. #23
    Счастье Аватар для FELICE
    Регистрация
    14.04.2007
    Адрес
    Ереван
    Сообщений
    11,455
    Thanks
    11,468
    Thanked 14,075 Times in 6,541 Posts
    Музыка
    403
    Uploads
    39
    Посмотрите фильм "Жрица"... на армянском языке, правда, но с английскими титрами.

    http://www.intv.ru/view/?film_id=73003

    ПС. Кажется, наш VREZH залил этот фильм
    В роднике твоих глаз
    и виселица, и висельник, и веревка(с)

  6. The Following User Says Thank You to FELICE For This Useful Post:

    Русалка (24.01.2009)

  7. #24
    Неактивный
    Регистрация
    28.04.2009
    Сообщений
    2
    Thanks
    0
    Thanked 4 Times in 2 Posts
    Музыка
    0
    Uploads
    0

    Радость "РЕспект и уважуха"

    читаю книгу "Удар русских богов" и автор (не помню кто) говорит о Салаке Какосяне который в Ереване ---- Службу ведут жрецы из армянской религиозной организации Аординери Ухт (Дети Солнца), верховный жрец – Салак Какосян ---- Возродили язычество... Я поражен... так как Мы (я украинец кстати, живу в Украине) Арии - должны жить своей религией. а не той которые нам навязали иудеи - христианство, "еврество", мусульманство.... В Украине до сих пор отмечают праздник Ивана Купала и Масленницу но мало кто догадывается что это языческие праздники....

  8. The Following 3 Users Say Thank You to chachy For This Useful Post:

    topor (10.01.2010), Русалка (28.04.2009), Сын Ярости (06.07.2009)

  9. #25
    Местный Аватар для Сын Ярости
    Регистрация
    05.05.2009
    Адрес
    Город Храброй Девки!
    Сообщений
    291
    Thanks
    136
    Thanked 276 Times in 145 Posts
    Музыка
    0
    Uploads
    0
    Молодцы армяне! Помните свои предания!
    Не забывайте, что национальная религия - один из основных факторов выживания. Трудно выживать с тем, что было предназначено для евреев, ещё труднее с религией, проповедь которой была обращена к различного рода рабам (мытарям, проституткам и им подобным). Вспомните Великую армению языческих времён и все бедствия сволившиеся на её голову в последующую эпоху.
    Вообще очень приятно видеть, что и армяне потянулись к своим дохристианским корням (хотя, если говорить честно, то только ДОхристианские корни могут считаться своими). Христианство, буддизм, кришнаизм - это всё привозное...
    Верю в Битву!

  10. The Following User Says Thank You to Сын Ярости For This Useful Post:

    topor (10.01.2010)

  11. #26
    Чумовой динозавр Аватар для Liamand
    Регистрация
    04.05.2007
    Сообщений
    9,270
    Thanks
    6,681
    Thanked 10,606 Times in 5,491 Posts
    Музыка
    1781
    Uploads
    1355
    Цитата Сообщение от Сын Ярости Посмотреть сообщение
    Молодцы армяне! Помните свои предания!
    Не забывайте, что национальная религия - один из основных факторов выживания. Трудно выживать с тем, что было предназначено для евреев, ещё труднее с религией, проповедь которой была обращена к различного рода рабам (мытарям, проституткам и им подобным). Вспомните Великую армению языческих времён и все бедствия сволившиеся на её голову в последующую эпоху.
    Вообще очень приятно видеть, что и армяне потянулись к своим дохристианским корням (хотя, если говорить честно, то только ДОхристианские корни могут считаться своими). Христианство, буддизм, кришнаизм - это всё привозное...

    А Вы смотрели фильм "Жрица"? Как раз про переход от язычества к христианству в Армении - http://forum.sirumem.com/showthread.php?t=3831

    А как Вы представляете язычество в нашем современном мире?
    Мы с тобой - одной крови (с) Азат.
    Вы знаете Роба, который был Бед, но оказался Бад?

  12. #27
    կյանքի ցեց Аватар для nia
    Регистрация
    21.04.2008
    Адрес
    у самого синего моря
    Сообщений
    7,374
    Thanks
    5,917
    Thanked 5,390 Times in 3,113 Posts
    Записей в дневнике
    17
    Музыка
    134
    Uploads
    4
    Цитата Сообщение от Liamand
    А как Вы представляете язычество в нашем современном мире?
    Элементарно, оно же есть в Индии (индуизм). А жертвы мы до сих пор приносим, кстати как язычники - убивая живое существо (матаг). Например в Грузии тоже сохранилось жертвоприношение, но жертву не убивают, ягненка, цыпленка просто выпускают во дворе храма
    Ну и что что ветер в голове, зато мысли всегда свежие

  13. The Following 2 Users Say Thank You to nia For This Useful Post:

    topor (10.01.2010), ПАНАЦЕЯ (15.05.2009)

  14. #28
    Местный Аватар для Сын Ярости
    Регистрация
    05.05.2009
    Адрес
    Город Храброй Девки!
    Сообщений
    291
    Thanks
    136
    Thanked 276 Times in 145 Posts
    Музыка
    0
    Uploads
    0
    Фильм "Жрица", я к сожалению не смотрел. Скачать тоже не могу по причине дорогущего и жутко медленного траффика. Сказать по-правде, я вообще мало смотрю фильмов. И хотя очнь люблю исторические, но вынужден признать, что они крайне редко бывают путёвого уровня. Историческим консультантам, там как всегда затыкают рты, мотивируя это, сакраментальным "Вы своими замечаниями мешаете творческому замыслу!". вот и получается в результатте, что большинство исторических фильмов - это либо дешёвка расчитанная на слюнявое умиление перед нашим прошлым (лично я считаю, что оно достойно большего), либо государственная пропаганда, искажающая историю с целью промывания мозгов населению.
    Видели фильм "300"? О трёхстах спартанцах. Хотя хореография там была великолепная, превратив бои в этакий танец смерти, однако идеология хромала на обе ноги. Начало было ещё туда-сюда, но под конец проповедь американской демократии (хотя спартанцы никогда не были демократами, придерживаясь военной диктатуры) стала просто невыносимой. В персах же (таких же непохожих на себя как и спартанцы), америкосы явно хотели показать современный ближний Восток, который они всем предлагают на роль всемирных уродов. И это не единственный пример. "1612", "Слуга государев", "Александр Невский" (тоже штучный персонаж, воспетый церковью до небес - если хотите расскажу о нём правду) - всё это из той же дешёвой оперы. Про "Анастасию Слуцкую" - вообще молчу.
    Надеюсь, что "Жрица" - несравнимо лучше.

    Кстати, если хотите почитать, какое-то языческое чтиво, которое имело-бы высокое качество и было-бы близко сердцу армянина, то я советую книгу А.Белова (Селидора) "Великий поход". Там описываются времена исхода ариев на юг, в процессе которого и образовались индоевропейские народы, в том числе и протоармяне.
    Идеология - великолепная. общая для всего арийского язычества. Для армянского в том числе. Идеология силы, мудрости, чести. Великолепная книга - советую почитать.

    А касательно того, как я представляю язычество в наши дни, то мне и представлять-то особо ничего не нужно. Я ведь сам язычник.
    На самом деле, язычсество гораздо лучше подходит современному миру, чем монотеистические религии. Во-первых, потому что познание мира и гармония с ним, ставятся в нём на порядок выше, чем вера в какие-то догмы. Те же догмы, в которые верим мы, легко доказуемы и прекрасно дополняют научную картину мира. язычество вообще подвижно. Это религия жизни. А жизнь не любит застывших форм.

    Вот навскидку основные его признаки:
    Основополагающих позиций в язычестве немного и они почти все довольно легко подтверждаются жизнью.
    1.Мы придерживаемся мнения, что мир не был сотворён находящимся вне его богом. Мы считаем, что бог проявил себя самого в мироздании. Таким образом, любая частица природы - частица Бога.
    2.Мы считаем, что Бог проявил себя также в создании многих духовных существ, которых мы называем, не мудрствуя лукаво, тоже Богами или Младшими Богами.
    3.поскольку понятия Природи и Бог, для нас едины, то и прочим Богам, обычно соответствует то или иное явление во Вселенной или та или иная специализация.
    4. По этой же причине мы считаем всю вселенную одушевлённой.
    5.Человек в нашем понимании часть Природы, а не её царь.
    6.Культ Природы, всегда сопровождает культ Предков.
    7.Культ Жизни, Силы, Здоровья, Мудрости, Семьи (рода), Родной земли, также являются неотъемлемыми атрибутами язычества.
    8.Язычество динамично и не терпит застывших форм.
    9.В язычестве нет культа Света как Добра, и ненависти ко Тьме, как однозначному Злу. Поскольку жизнь построена на взаиможействии Созидания и Разрушения, то Добром считается не одна из этих двух сторон мироздания, а оптимальный баланс между ними. Злом же считается перекос в ту или иную сторону. Для того и нужна мудрость, чтобы уметь верно найти точку этого баланса.
    10.Язычество - это путь без конца. У нас нет священных писаний написанных людьми. Лучшим источником для своей веры, мы считаем окружающий мир, Природу, законы которые в ней действуют. Любой человек, пишущий какое-либо священное писание может соврать или ошибиться. Природе же эти недостатки неведомы. Она не отрабатывает ни политических заказов, ни личных выгод. Кроме того, священные писания учитывают только прошлый опыт и со временм в той или иной степени неизбежно устаревают. Природа же всегда адекватна.

    Думаю приведённых факторов вполне достаточно, чтобы убедить Вас в том, что язычество вполне жизнеспособно и своевременно.

    Кроме того: иудаизм, основы которого были изложены в Торе, был создан для кучки вышедших из Египта рабов, бродящих по пустыне.
    Проповедь христианства (как вы можете убедиться из евангелий и истории церкви), была направлена в основном к различного рода бродягам, проституткам, мытарям, в лучшем случае к рыбакам да пастухам. Выйдя же за пределы Израиля, оно по прежнему собирало аудиторию в основном из отбросов общества.
    Ислам вообще был создан для грязных, блохастых погонщиков верблюдов.
    Казалось бы у этих религий нет никакого будущего. И они просто не могут существовать в современном мире.
    Однако, как видите, даже несмотря на свойственный этим религиям догматизм, их с достаточным комфортом исповедуют самые разные люди живущие в самых разных условиях: от тех же погонщиков верблюдов, до работников суперсовременных оффисов и компьютерных фирм.
    Уж если они сумели вписаться в современный мир, то язычество впишется и подавно.

    Кстати язычество - это не обязательно кровавые жертвоприношения. Далеко не всем богам приносятся животные жертвы.
    К тому же не забывайте, что иудеи и мусульмане приносят их по сей день - и ничего. Да и многие христиане - тоже. Никто их за это не упрекает.
    За армянское язычество не отвечу, но в русском в жертву бообще приносится только кровь и голова (иногда часть мяса). Остальная же туша съедается общинниками участвующими в обряде. Так что никакой бессмысленной жестокости.

    Кстати, для справики: чемпионами по кровавым жертвоприношениям, по сей день остаются иудеи. В Ветхом завете описываются жертвоприношения, в которых было в один присест зарезано, кажись, десять тысяч крупного скота и ещё больше мелкого. Такое даже ацтекам не снилось. А уж славянам и армянам - и подавно.
    Да и первый в мире кровавый геноцид был учинён всё теми же иудеями. Несколько народов было полностью уничтожено. В живых не оставляли ни женщин ни детей ни стариков. Об этом прямо написано в библии.
    Да и первым сжигать людей в печах стал не Гитлер, как многие думают, а "кроткий царь Давид". Загляните в ту же библию. Кажется во вторую книгу царств. Там чёрным по белому написано, что пленных из городов он выводил и бросал под молотки каменные, клал под железные пилы и бросал в обжигательные печи. И это примерно за 2700 лет до Гитлера. Я уж не говорю о многочисленных людских жертвах, совершённых иудеями, христианами и мусульманами во имя торжества своей религии, которую они с завидной нетерпимостью называбт "истинной верой".

    Так что обвинения язычникам в кровавых жертвах, можете отметать сходу.
    Верю в Битву!

  15. The Following 8 Users Say Thank You to Сын Ярости For This Useful Post:

    AntAntA (01.06.2009), Bodik (17.05.2009), Neznakomka (18.05.2009), nia (15.05.2009), topor (10.01.2010), ПАНАЦЕЯ (15.05.2009), Арфи (16.05.2009), Русалка (15.05.2009)

  16. #29
    Местный Аватар для Сын Ярости
    Регистрация
    05.05.2009
    Адрес
    Город Храброй Девки!
    Сообщений
    291
    Thanks
    136
    Thanked 276 Times in 145 Posts
    Музыка
    0
    Uploads
    0
    А кроме меня здесь язычники есть?
    Верю в Битву!

  17. #30
    Модератор Аватар для ПАНАЦЕЯ
    Регистрация
    03.05.2007
    Сообщений
    12,953
    Thanks
    11,299
    Thanked 19,085 Times in 8,859 Posts
    Записей в дневнике
    2
    Музыка
    826
    Uploads
    130
    А плевать три раза и стучать по дереву -это от язычников осталось...? ))
    ...Ты мечтаешь так тихо, что Бог тебя не слышит...
    Бывают минуты, которые хочется носить с собой...

Страница 3 из 11 ПерваяПервая 12345 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •