Многочадие

[Незабудка]

Дорогие студентки и выпускницы. Готовы ли Вы променять Ваше образование, блестящую карьеру, отдых, образ жизни, круг общения на... материнство, счастье многочадия? Детей 5 - 10 и более. - Да. - Нет. А почему? Мнение сильного пола также приветствуется.

[Kianke Karamel]

а мне можно отвечать на этот вопрос?:eek:

[Roamer]

Зачем?Одного ребенка хочу,не больше.Буду жить для себя.

[Незабудка]

а мне можно отвечать на этот вопрос?

А почему нет? Конечно, можно. Всем можно)

[Незабудка]

Приведу для интереса цитаты с форума, где была открыта эта тема (сайт "Одноклассники", группа выпускников МГИМО).
Дискуссия идет между девушками и выпускником МГИМО 70х годов, отцом 10 (родных) детей.

Анна

Мне нравится подход -- детей 5-10, хорошая формулировка.
Мой ответ -- категорически нет, потому что у образования, блестящей карьеры, отдыха, образа жизни, круга общения и много чего еще есть цена (особенно, когда это все не за счет супруга). Смысл тогда было всего достигать?

Отец

Анна
Ваше мнение интересно
Уточните, по возможности, что Вы имеете ввиду под ценой?
Это средства, потраченные на подготовку, поступление и учёбу в институте или Вы имете ввиду что-то другое, нематериальное.

Анна

Сергей, и то, и другое.
Помимо материальных средств (ну подготовку, родители опалчивают, в основном, потому как в 16 лет работать, заканчивать школу и готовиться в институт нереально), есть еще время, здоровье и пр., хотя и это в каком-то смылсе материально. Особенно карьера этого требует.
Вообще, вопрос интересов и выбора в жизни и сложившейся помимо желания жизненной ситуации каждого в частности.
Мой (именно МОЙ) ответ -- я не буду матерью 5-10 детей, даже и скорее всего 1 ребенка тоже.
Вопрос не в том, каков источник дохода. Помимо денег есть еще и интересы в жизни и работе (как ни странно). Видно работа у меня уж очень роматичная)
Если мне скажут -- сиди дома с детьми или работай, доход будет такой же -- я выбираю работу. Даже без вопросов.
А забот, проблем и лямок на работе тоже хватает.
В старости собираюсь оказаться на яхте в Средиземном море. Или в казино в Монте-Карло. Я там видела таких бабулек, в мощных золотых украшениях и ярко-красном маникюре, играют в автоматы, курят и ни на кого не обращают внимания.
ЗЫ: к сожалению, в домах престарелых очень много и тех, у кого есть дети, и даже не один ребенок....

Отец

Анна
Действительно, тема индиидуальная.
У нас речь идёт о выпускницах МГИМО. Моя жена не оканчивала МГИМО, но тоже делала выбор между карьерой и многочадием.
В возрасте 25-ти лет, в 1988 г., ей была предложена престижнейшая работа за границей с окладом, как минимум, 1 млн $ в год. Это в то время. Сегодня - это умножить на 10. Тогда доллар был другим и зарплаты другими.
Мы уже были знакомы, но не женаты. Посоветовались друг с другом.
Работа не предусматривала многочадия и она отказалась без сожаления. Все крутили пальцем у виска.
Выбор сделан в пользу многочадия. И сколько мы вспоминали те события - никогда не жалели.
А бабушек в Монако, на которых Вы хотите быть похожей в старости, лет через 70 - 80, нам почему-то очень жаль. Жизнь у них прошла мимо. Главного у них нет.
А им, наверное, жаль мою жену.
У всех свои ценности...

Вера

Мне не понятно, почему ответ Анны вызвал такую странную реакцию?
Каждый вправе решать сам заводить детей или нет.
Но, в любом случае, 5-10 детей - это инфантилизм и безответственность.
Невозможно такое количество детей нормально воспитать, дать хорошее образование, не говоря о том, что еще нужно их всех обуть, одеть и накормить, самому при этом сохраняя интерес к жизни.
Если же относиться к этому вопросу легко и просто, как, мне кажется, это делает большинство таких семей, то завтра мы получим не демографический подъем, а резкий подъем уровня преступности, безработицы и т.д., что, я думаю, и произойдет через несколько лет, когда подрастут дети, рожденные из-за "материнских сертификатов".

ОЛьга

Вы знаете, Сергей, мне не очень понятна постановка вопроса, да и вообще, всё это из разряда фантастики.
Вы задаёте вопрос студенткам и выпускницам МГИМО, я Вам могу сказать, что больше половины ответят на Ваш вопрос (согласно его формулировке) отрицательно (я думаю, это касается не только тех, кто учился в нашем вузе).
Что касается лично меня, то я делаю всё, для того, чтобы мне не пришлось делать этот выбор. Я вообще не понимаю, почему его надо делать. Всё естественно должно происходить, Вы не согласны? Почему я не хочу 5-10 детей? Потому что:
а) я училась, работала и продолжаю развиваться не для того, чтобы 24часа в сутки проводить дома с детьми. А когда они вырастут, что я буду делать и, главное, во что я превращусь (и внешне и внутренне)
б) это банально тяжело - вырастить 10 человек настоящими людьми, дать им достойное образование, воспитание и прочее (одного работающего отца для этого недостаточно, если, конечно, он не олигарх )
в) о здоровье (своём) тоже надо думать
и, наконец, лично я далека от всяких религий, провозглашающих
роль женщины только как матери, а также не приветствующих контрацептивы.
Думаю, я достаточно полно ответила на Ваш вопрос "а почему?"
И ещё раз повторяю Вам, Сергей, не у той аудитории спрашиваете. Из 150 девушек может быть одна ответит на Ваш вопрос утвердительно.
Вот если бы Вы задали этот вопрос на форуме Православного Университета, уверяю, там были бы сплошь утвердительные ответы.
У самой есть знакомые оттуда, уже пятого ждут

Отец

Действительно, материнство, многочадие не исключает всё остальное, кроме карьеры, но жизнь привычный образ жизни меняет.
Круг общения? - это нужно пройти. Поверьте, если у Вас будет 5-10 и более детей, то большинство из Вашего круга Вас не поймут, а за глаза такое скажут...
Бессонные ночи гарантированы
Отдых? - хождение по садикам, школам, поликлинникам, и прочим диспансеризациям.
Работа по дому - 25 часов в сутки, независимо от наличия нянь.
Евроремонт? Красивая мебель, посуда? Делайте, покупайте - день, два и все стены разрисованы, мебель поцарапана, посуда разбита
Зато в доме - ЖИЗНЬ
А вот чего у Вас никогда не будет в доме, так это скуки
Счастье гарантировано
Трудное, но счастье.
А лет через 30-50 - Вы в окружении человек 100 внуков

Анна

Мне не понятна суть самой темы!!! 5-10 детей, что мы, наседки какие-то что ли?
Вы лучше начните обсуждать успешных мамочек, у которых есть 1-2 ребенка, работают, неплохо зарабатывают (в любом случае не зависят от мужа) - у меня масса примеров вокруг.
А что такое женщина с 10 детьми? Да вы мужики от такой бабы налево гулять будете - не нравятся вам такие! Когда женщине с 10 детьми заниматься собой? Я не говорю о супружеском долге (если конечно мужчине захочется секса с женщиной, которая родила десятерых, - тело то уже не то).
Не надо гнаться за количеством - надо добиваться качества!
Пусть будет 2 ребенка, зато накормленные, одетые, образованные, получающие достаточное количество внимания.

Сергей, вам можно только позавидовать! Вы, как мужчина, даже не представляете, как трудно держать себя в тонусе после рождения одного ребенка, а после десяти наверное в тысячу раз труднее.Но, к сожалению, как сказала Ольга, ваш пример - это скорее исключение из правил. Плюс удачная генетика вашей жены!
К сожалению,наш мир очень жесток, особенно по отношению к слабым слоям населения. Женщина с 10 детьми- слабое звено, она не самостоятельна, она зависит от мужа не только финансово но и психологически- трудно воспитывать 10-х. У нее нет времени на уход за собой.
Я опять же не буду говорить про исключения- заботливых и любящих мужчин, которые без ума любя своих жен, детей и т.д. Таких мало осталось. В реальной жизни, мужчины бросают женщин с детьми и глубоко им наплевать как ей будет дальше житься.
P.S. Чтобы развеять все сомнения - меня пока никто не бросал с детьми на руках и я не обделенная счастьем - я просто окружена грустными примерами и сердце разрывается на это смотреть

Отец

Согласен с Вами :"В реальной жизни, мужчины бросают женщин с детьми и глубоко им наплевать как ей будет дальше житься."
Таких примеров тоже знаю достаточно.
И среди наших выпускников.
С одной оговоркой - все эти грустные примеры относятся к малодетным семьям.
Один, два, редко три ребёнка.

Мы много общаемся с многодетными семьями - 5-10 детей.
Таких семей знаем очень много. И нет ни одного грустного примера.
Исключение - Абрамович Бросил...
Напротив, все семьи дружные, сплочённые.
Несмотря на разное материальное состояние - у всех дома веселье.
Чего не бывает. так это скуки.
Мамы и папы так заняты по дому. что даже времени нет подумать о жизни вне семьи.

Я

Женщина (и это мое твердое мнение) должна рожать столько детей, содержание и воспитание которых она потянет самостоятельно. На мужчин лучше никогда не надеяться. По крайней мере, не возлагать на них чрезмерные надежды. Сможешь поднять 10 детей - смело повышай демографию. В наше время и одного ребенка нелегко поднимать и воспитывать... А 5-10? Это полное безрассудство, на мой взгляд. Лишь будучи дочерью Рокфеллера, я бы рискнула родить пятерых.
У женщины по-любому должно оставаться время для себя, для мужа, для родителей, для друзей, для работы, для увлечений, в конце концов! Если окунуться с головой только в воспитание детей, засучив рукава и не видя света белого, во что превратится такая женщина, я боюсь представить! Мужчины говорят, что им интересно с умной, эрудированной, развитой женщиной. А когда ей развиваться, скажите на милость? Мужчины говорят, что женщина должна быть ухоженной, привлекательной, сексапильной... Дорогие мои, это все - время! Откуда его взять? Откуда??? Это не женщиной надо быть, а сторуким роботом-инкубатором, ей-Богу!

Я

Мои дорогие, мне кажется, что нам пора "сворачивать лавку" Все участники выразили свое мнение, но дальше дискуссия становится бессмысленной, вы согласны? Все равно каждый остался при своем, и как бы мы ни старались с пеной у рта доказать свою правоту оппоненту, наши попытки, как мы видим, терпят крах
На самом деле, в этом вопросе, как и во всех других, не может быть единственно правильного мнения, ибо, что подходит для одного, категорически не подходит для другого.
Лично я разделяю мнение всех ниже выразившихся девушек, многочадие для меня совершенно недопустимо, и мой максимум - это двое детей. В самом крайнем случае - трое. И не побоюсь сказать, что большинство девушек, что МГИМОшниц, что ПТУшниц, со мной окажутся солидарны.

Отец

Жанна
Посмотрел внимательно Ваши фото - да нет у Вас никакой пены у рта. И не наговаривайте на себя и на Ваших коллег по цеху.
Такая милая улыбка
А вот два дня Вашего отсуствия на нашем дружном форуме дали свой результат : если 17.07.2008 23:55 Вы говорили, что при определённых обстоятельствах "...можно родить и десятерых...", то сегодня - "...максимум - это двое детей. В самом крайнем случае - трое".
Время идёт, всё меняется... Как знать, какой ответ дадите завтра - 1 или 15 ?
Вы считаете, что "...в этом вопросе...не может быть единственно правильного мнения..."
Вопрос неоднозначный...
Как Вы считаете, а может единственно правильное мнение в данном нам Завете : "плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю..." (Быт.1:28).
А кто из нас следует Заветам ? Живёт праведно?
Да таких безгрешных во всём мире нет, не то что в МГИМО.
P.S. Как приятно с молодёжью общаться

Я

Сергей,
Я же женщина, а потому у меня семь пятниц на неделе Вчера я говорила одно, сегодня - прямо противоположное
Шучу я, конечно)
Вы привели в пример мои слова, что "при определенных обстоятельствах я бы стала мамой 5-10 детей"
При определенных обстоятельствах я бы могла стать первой женщиной-президентом России Но это все же маловероятно, так же, как и замечательная перспектива стать мамашей 10 отпрысков
Изложу еще раз причины:
1. Я не настолько маниакально люблю детей, чтобы спать и видеть себя матерью 10 малышей))) Мне вполне достаточно двоих. Всю свою любовь и нежность я отдам им)
2. Даже если я очень хотела иметь 10 детей, где я найду такого мужа, который бы разделял мое... эээ... такое экстравагантное желание? Уверяю Вас, большинство мужчин сделает от меня ноги, если я даже в шутку намекну о желании иметь 10 детей
И не приводите в пример Вас и Ваших друзей, у которых по 10-20 детей, это 0.01% (статистика голословная , но похожая на правду)))
3. Даже если бы я нашла такого мужа, откуда у меня гарантия, что он после рождения седьмого не пропадет в неизвестном направлении? Очень многие пропадают даже после первого
3. Надо иметь столько детей, скольких ты реально сумеешь прокормить, поднять на ноги, обеспечить всем необходимым и даже большим, дать хорошее образование. Чтобы поднять двух детей и обеспечить их всем, нужно немало денег. Я боюсь представить сумму, необходимую для достойного содержания 10 детей! Надо быть миллионером! Сама я миллионершей вряд ли стану, остается найти мужа-миллионера, который будет страстно желать иметь от меня 10 детей и который даст присягу любить и содержать своих ребятишек всю свою жизнь, а также оставаться мне верным и заботливым мужем навсегда
Сергей, как Вы думаете, велика ли вероятность всего нижеизложенного?

[Kianke Karamel]

Я конечно понимаю, что рано или поздно нам всем придется стать матерью, но...........Для этого и вовсе не обязательно бросать все и начинать все с нуля, тем более что 5-10 детей-это очень много, в мои планы это не входит. Максимум 3 детей. Мой образ жизни после свадьбы не поменяется( координальных изменений не будет).

[Kianke Karamel]

в какой то степени я согласна с Анной. какой смысл работать, учиться и делать карьеру, чтобы после все бросить и сидеть дома?

[Русалка]

А я не понимаю, про что спорить-то...Каждому свое, как жизнь разложит.

[FELICE]

Наши соседи из религиозной общины - многодетная семья. 15 детей. Все ухоженные,чистенькие. НО! У их матери,естественно, нет и намека на какую-то профессию. Она совершенно потеряла женский облик: платочек, бледная, достаточно раздобревшая. Но они живут в рамках своей веры.
И это их выбор. И так будут жить и их дочери.
Действительно, соглашусь, что нужно уметь вложить всю свою любовь и нежность в 1-2 детей, вырастить из них достойных людей.
Каждый ставит свои рамки в этом вопросе. Как и в большинстве других семейных решений. Если удастся вырастить 7х детей,то благослови вас Бог. Если таких возможностей,элементарно финансовых нет изначально, то не надо замахиваться на рекорд, пускай для начала Бог благословит на одного ребенка.
И как пост скриптум. Помните фильм с Гундаревой "Однажды 20 лет спустя", там она играет мать то ли десятерых, то ли не знаю скольки отпрысков, где на встрече выпускников у нее спросили, а чего же она добилась за 20 лет, кем она стала за это время. И она ответила, что она мама... И это действительно счастье. Потому что это выбор данной конкретной семьи... Этой женщины. И от этого момента мурашки по коже и слезы на глазах. Потому что актриса, сама не имея своих детей, сумела донести до всех женщин союза какое же оно прекрасное - счастье материнства.

[MazdaRX]

Дорогие студентки и выпускницы. Готовы ли Вы променять Ваше образование, блестящую карьеру, отдых, образ жизни, круг общения на... материнство, счастье многочадия? Детей 5 - 10 и более. - Да. - Нет. А почему? Мнение сильного пола также приветствуется.

Дорогая Незабудка, вот например, учусь работаю, имею дочь и планирую родить ещё столько сколько Бог даст. Но это не говорит о том, что я брошу свою работу, карьеру...А что касаемо отдыха и образа жизни, всё это можно совмещать. Отдыхать можно всей семьёй. Моя бабушка родила 5дочерей. Но не бросила свою работу, работала она учительницей. Насчёт 5-х не думаю, но 4-х очень даже может быть:eek: 2 девочки, 2 мальчика