Антиисламский фильм "Фитна"

[Liamand]

вот о том и речь, что эти войны докатились до европы уже.
вопрос не в религиозности, а в том что религ лидеры мусульман говорят открыто с каферды в церкви о насилии и убивании неверных.

как быть с этим безобразием?

Во-первых, это не означает, что во всех мечетях это пропагандируют, во-вторых, то что показали картинку мечети в Голландии и голос за кадром, который якобы из этой мечети был, ещё не доказывает, что именно там это было. А с этим безобразием, а именно с этими радикальными группировками должны вести борьбу соответствующие органы государства. Лёшка, если тебе кажется, что только США ведёт борьбу с терроризмом, то ты сильно ошибаешься.

[Liamand]

в фильме есть кадры, где рел лидер говорит речь, это кадры с трансляции проповеди в мечети, вот о чем я, прикрытие или нет, фанатики или нет, но это в церкви и они проповедуют насилие, называйте это как хотите, прикрытие или нет, но они проповедую насилие от имени религии.

Я спрашиваю конкретно по какому ТВ это транслировали. Ты знаешь? Там много было кадров про тех, кто что-то пропагандировал, но не видно частные это видеозаписи, или это официально транслируют по ТВ. А можетбыть даже по ТВ транслировали запись этого выступления, как раз чтбы показать что там происходит. Откуда ты так уверенно можешь говорить, что это официальная трансляция по ТВ?

[Liamand]

согласен.

так а как быть с этими радикалистами? ведь настоящие музульмане и не обратили внимания на этот фильм, зато в редакции тюба и гугла была куча писем с угрозами и настоятельной рекомендации о снятии ролика.

что делать с этими помешанными на религии?

Ну и правильно делали, потому что фильм не о борьбе против радикалистов, а о борьбе против религии ислам.

[13Warrior]

Во-первых, это не означает, что во всех мечетях это пропагандируют, во-вторых, то что показали картинку мечети в Голландии и голос за кадром, который якобы из этой мечети был, ещё не доказывает, что именно там это было. А с этим безобразием, а именно с этими радикальными группировками должны вести борьбу соответствующие органы государства. Лёшка, если тебе кажется, что только США ведёт борьбу с терроризмом, то ты сильно ошибаешься.

я чет не понял, я че, написал что мы одни боремся???

это война много где идет, и не тольков форме войны, но и в форме вражды молодежи, политических байтов и прочего.

чтак асается записей, то это локальные федер каналы, скорее всего альджазира. это раз, во вторых там тока вырезки, и они правдивые, о подлинности видео нигде и речи и не идет.
это это не один, а много, и не тока в голандии, но в самих странах ближнего востока, именно в этом и проблема.
седня в особом мнении Гонопольский разбирал эту ситуацию подробно.

[Liamand]

Ничего подтверждающего твои утверждения ты мне сказал. Поэтому спорить не буду. Каждый остаётся при своём мнении.

[13Warrior]

идем по порядку. подлинность записей не оспаривается, кто именно это делал я не знаю, это записи с локальных каналов трансляции (типа как ОРТ в россии), и Альджазиры. Видеозаписи с проповедями не оспариваются и их трансляция, это уже проверено экспертами и об этом седня трындели уже по телику, поэтому Недда этот аргумент можешь отложить, или тебе записи на арабском надо?)))

С этими радикальными группами должда вестьсь борба? можно узнать как, если эти речи идут на саом высшем уровне? примерно как Патриарх Всия Руси делает заявление. кто должен бороться с ними?

Ну и правильно делали, потому что фильм не о борьбе против радикалистов, а о борьбе против религии ислам.

Почему тогда остальные мусульмане не скажуут этим радикалистам, эээ, ребят, нука идите отсюда, вы не мусульмане, а молчат?) а те прикрываясь религией убивают, поэтому и говориться, что война идет против мусульман, когда нормальные мусульмане скажут что мы нормальные и начнут выступать против тех мусульман, тогда я думаю у всех нас появится термин радикальный ислам, а пока они все вместе, особо никто никого не раздиляет, разве что по друзьям)

[Skorpi]

Для того чтобы утверждать о войне против религии нужно как минимум ее знать!Тот кто знает арабский и переведет мне слово Мусульманин ...ладно лишь сккажу что это слово означает верящий в Бога...
Леша прав что иногда мы путаем народноосвободительные войны с терором,иногда мы путаем также политику с религией и вот от таких путающих праповедников идет данная тема!
Но все же согласен,что есть те кто в заблуждении и зомбировании ведет вону против христианства,хотя и мы также давно вели крестовые походы и инквизиция была,та же ошибка ...
Но все же войну нужно вести с тем кто сеит этот хаос,а не с тем кто исполнитель!
Есть четкие корни возникновения трений между нашими религиями и это и есть неверные как по мусульманству так и по библии!!!!
Все знают того кто отверг Христа и признает лжемиссию...
а делают они все руками США и даже нашими!

[13Warrior]

Кстати, мы тут воююм все за дебаты кто прав кто нет, кто виноват, я вот кой че интереснее скажу.

На самом деле алькаида была основана во временя холодной войны Англией, для уничтожения СССР, после чего как во всех страшных фильмах потеряла контроль над организацией, когда хотела ее уничтожить, так родились первые террористы.

после чего пришлось хлебать всем по полной. Россия - Афган, чечня, Ирак, Сомали, ЮАР, центральные афр гос-ва, США повторил путь))) кстати сейачс обсуждается вопрос о вводе войск России в Афган, вообще весело будет)))

Поэтому по сути, че делала европа, тем и поплатилась, + еще ко всему неудачный эксперимент с косово)))

[govnodav]

Дело, вообще говоря, не в религии. Это - только, так сказать, надводная часть айсберга, часть очевидая, выраженная в словах книги, в речах лидеров, в противоправных действиях адептов. А что есть весь этот айсберг? Это - не просто другая, но и враждебная ментальная система, имеющая другие этические конституенты, не только противоположные, но и предполагающие экспансию, захват, вытеснение и уничтожение всей остальной культурной среды. Именно поэтому все инструменты как понимания, так и взаимодействия, сформированные вутри европейского мира тут оказываются бесполезными. Западу и не понять, и не справиться со всем этим. Хорошо бы уяснить, что от этого надо хотя бы дистанцированться, мето отавить, чтобы не соприксаться, в свой дом не пускть, а то, не приведи господь, прийдется разворачивать фронт между куней и столовой.

[Skorpi]

Самое интересное что между жерновами есть одна странаХристианская,но уважаемая восточным миром-Армения!И что же нам делать?Рлигия это то чем управляют умы слабых исламистов,а еще и обрашают хритианские страны,которые слабые духом,верой и моралью!
Но вот что же лучше для нас?