Арцах (Карабах).От возникновения и до сегодняшних дней!

[Jabrail]

Рустам Арифджанов(главный редактор московского журнала «Консерватор» ) :«Армения начнет возвращать оккупированные территории»


- Какую оценку вы можете дать армяно-турецким отношениям на сегодняшний день?

- Армяно-турецкие отношения развиваются не потому, что это нужно туркам или армянам, а потому, что это нужно США и Европе. К тому же и Гюль вместе с Эрдоганом, и Серж Саргсян прекрасно понимают, что и при желании наладить отношения в одночасье не получится. Однако изображать процесс они обязаны, ведь ни Турция, которая, бесспорно, достойна уважения, ни тем более Армения, не являются локомотивом в мировых отношениях. Вот им и приходится изображать инициативу по налаживанию отношений. На самом деле, убежден, ничего не происходит.

- Ничего не происходит, потому что не получается договориться, или потому что изначально есть только видимость инициативы и не более?

- В действительности верхушка армянского правительства, да и турецкие лидеры желают открытия границы. Они готовы к этому. Но к этому не готовы народы двух стран. Тем более, что под словом армянский народ надо понимать не только граждан Армении, но и представителей армянской диаспоры. Я бы также очень хотел, чтобы азербайджанский и армянский народы наладили дружбу и взаимопонимание, но большая часть населения Азербайджана к этому сейчас не готова.

- Но азербайджанский народ не готов по причине оккупации наших земель. Если завтра Армения вернет наши земли, то налаживание отношений между народами, уверен, пойдет очень быстрыми темпами…

- Не совсем уверен, что большинство действительно перестроит свое отношение к нашим соседям. Отношение, выработанное много лет назад, и устоявшееся, трудно так быстро изменить. А вы готовы к тому, что завтра около 100 тысяч армян будут гражданами нашей страны, полноправными гражданами? Мы готовы к тому, что, возможно, они будут находиться на ведущих должностях в самом Нагорном Карабахе, что на них постоянно будет оказываться влияние со стороны соседнего государства?

- Думается, что многие наши соотечественники будут готовы к этому, но лишь после возвращения земель и с условием, что живут армяне на территории Азербайджана, являются нашими гражданами, ну и в таком случае имеют право претендовать на ведущие чиновничьи должности. Тем более, что история знает подобные примеры налаживания отношений между нашими народами после серьезных конфликтов.

- В таком случае, нам необходимо убедить международное сообщество в том, что мы - азербайджанцы - готовы обеспечить армян - граждан Азербайджана, всеми подобающими правами. И вот тогда международное сообщество, возможно, надавит на Армению, и конфликт начнет решаться.

Возвращаясь к армяно-турецким отношениям, хочу повторить, что и эти народы не готовы сейчас к налаживанию отношений. И лидерам ничего не остается, как готовить свои народы к этому. В ход идет «футбольная дипломатия», письма друг другу и т.д.

- В итоговое скорейшее открытие границы верите?

- Я верю в то, что граница открыта будет, но не верю, что она будет открыта в ближайшее время. Но даже если граница откроется, ничего серьезного это означать не будет. С одной стороны границы будут стоять пограничники и таможенники Турции, а с другой - Армении. Так что ни о каком беспрепятственном прохождении товаров, сырья и т.д. из одной страны в другую и речи быть не может.

- Турция пойдет на открытие границы только в том случае, если Армения сделает существенные шаги в нормализации карабахского конфликта, или?..

- Мы должны быть готовы, что какой бы дружественной для нас не были бы Россия или, тем более, Турция, это другие государства, которые, в первую очередь, исходят из своих интересов. И если завтра открытие границы с Арменией будет полностью отвечать интересам Турции вне зависимости от наших интересов, то турки пойдут на это. Мы не должны думать о том, что кто-то еще может защитить наши интересы, а защищать себя самим.

- А в ближайшие подвижки в карабахском урегулировании верите?

- Подвижки знает все мировое сообщество. Армения никуда не денется и в этом году, или в начале следующего года начнет возвращать оккупированные территории равнинного Карабаха. А вот дальше начинается самое сложное. Необходимо объяснить народу, что, несмотря на все то, что мы испытали и пережили во время войны, нам придется жить с армянами бок о бок. Далее - убедить мировое сообщество в том, что мы гарантируем права проживающих в Азербайджане армян.

- И вы думаете, что, поверив нам, мировое сообщество надавит на Армению, чтобы та возвратила нам наши оккупированные азербайджанские земли?

- У них не будет аргументов не делать этого. К примеру, сербское правительство не давало таких гарантий албанцам и в результате получило отторгнутое Косово. Грузины не давали такие гарантии, и то же самое произошло с Южной Осетией и Абхазией.

- Но мы и без того постоянно твердим о том, что готовы предоставить Карабаху самую широкую автономию, к тому же это исконно азербайджанские земли и торг в данном случае просто не уместен…

- Я знаю, что это перебор, но именно так и будут развиваться события. Мировое сообщество попросит нас расшифровать понятие «самая широкая автономия» и здесь придется быть гибкими. А иначе армяне будут торпедировать разрешение конфликта мирным путем.

- В противном случае альтернатива - война?

- Несмотря на то, что Азербайджан на сегодня гораздо сильнее Армении, я не хотел бы военных действий и не верю в их перспективу. Ведь, начиная войну, нельзя забывать о том, что другие страны-члены ОДКБ, возможно, будут просто обязаны вступиться на стороне своего союзника - Армению. Глубоко убежден, что военного решения конфликта быть не должно…

[hayuhi26]

Я вот этой темой очень интересуюсь, так как сама арцахская, только к сожалению живу вдали от Родины. И вот я прочитала недавно в журнале, Хачкар называется, там статья (как раз в новом номере) обо всем, что там происходит, а вот на армянском языке вообще интересно - разные мнения со стороны аптимиста-карабахца и пессимиста-карабахца о, том как им живется сейчас)) Это даже забавно)) Если нужно, у них сайт есть, www.khachkar.ru, но только там конечно не всё, что в самом журнале. Если Вас это заинтересовало, в принципе, могу немножко процитировать))

[Стиль]

Jabrail, статья на взгляд желает лучшего, господин Рустам Арифджанов, хочет показатся лоялным и конструктивным, в таком сложном вопросе.... Я лично как бакинский армянин не против вернутся и жить в этом городе, но понимаю всю сложность и естествено думаю не только сегоднешним днём или же настолгически, а думаю о будуешем своих детей.... После погромов в сумгаите и баку, я невольно оказался в шаумяновском районе(ныне депортированом от армян), так вот в горах у одного поселка где я нашёл своё пристанише, я часто натыкался на древние поселения, разрушеные временем и церкви с армянскими надписями датирующие за много лет, до пришествия турков.... Ваш уважаемый Рустам, не желает посмотреть на эти руины, ныне окупированом вами, прежде чтобы бить в грудь со словами "ИСКОНО АЗЕРБАЙДЖАНСКИЕ ЗЕМЛИ"?
Но больше всего вам азербайджанцам предложил другое, чтобы была сказка про "исконно азербайджанские земли" правдоподобна, то вам лучше не искать корни типа мидейцев или албанцев, а лучше заявить что ранше вы были армянами, просто вас потом отуречили....гороздо будет проше доказать миру, если мы согласимся вас принимать....
А то что говорят, что не мало было подобных случий, и мы за короткий срок подружились, это чуж.... Я всегда знал с малых лет, что мои враги это турки и турка-азеры... Просто мы свами на время стали рабами России, а за разжигание межнацеональной розни исчезали в то время не только целые семьи, но и народы(депортация чеченцев). Знаете в Армении нас карабахских называют "упрямыми как ослы", а как мы знаем осел в одну и тужу лужу не загонишь ни зачто....
Потом Азербайджан и тогда был сильным, я воевал и я видел какими оружиями мы воевали, и какими воевали вы.... и в живой силе, и техники у вас было гораздо больше, но итог сам знаешь какой.... Только не надо говорить про участие русских, может быть и были несколько русских, но я их невидел не разу, а вот пленных наемных лётчиков с ващей стороны было не мало, это непустозвон как вашь, это доказательство, и убитых маджахедов, пленёных чеченцев.... так что, делай выводы....
Численость в войне в два раза, это не сила, дух народа это сила.... почитайте историю и вы поймёте...