Русско-армянские отношения

[ШУРИК]

Шурик, поменьше читайте дурацкие известия, Грузинских хопанчи в России нет с 2006 года, после того как оттуда на скотовозках тысячами вывезли грузин. Грузины не едут в Россию подрабатывать уже только по одной причине - им виза нужна, а для этого надо в швейцарское посольство .. а потом дают только ближним родственникам дети- родители все. Вы забыли, что с 2008 года между Грузией и Россией нет дипотношений.
Грузинские хопанчи ездят в Турцию, сейчас основной поток валюты в Грузию течет из Турции и в основном ездят женщины, работать на дому, а посезонно мужчины - на сбор чая, орехов и пр. Хватит слушать всякую ерунду, которую заказывают из Кремля.
Наверное,человек 5 грузинских "хопанчи" есть, работающих за рубли, среди которых я , да и то не выезжаю из Грузии . Даже вон, ахалкалакские больше не хотят в Россию ))

Тогда вы можете объяснить куда исчезли 3 435 чел., которых не достает Грузия с начала года (http://countrymeters.info/ru/Georgia)? Может быть они уехали не в российский "хопан", а в европейский? Не вижу разницы. Однако должен признать грузинские "хопанчи" оказались резвее армянских - год только еще начался, а они уже рванули из Грузии.

[nia]

Я думала, уже нет настолько глупых людей (простите), которые верят статистическим данным. Оказывается, ошиблась. Шурик, знаете, мозги даны для того, чтобы думать, а не повторять, то, что говорят другие, пошевелите извилинами самостоятельно. Откройте глаза, заткните уши и подумайте, посмотри те вокруг что творится. Если у Вас лично все хорошо, это совершенно не значит, что в стране хорошо. Полицейские взятки берут (геть, таких, выход, реформировать полицию) чиновники высшего ранга как короли живут (конфискация имущества и вон из страны, которую грабили, слуги народа не должны жить лучше народа), врачи, учителя нуждаются в "благодарности" от больных и учеников (конфискация имущества министров и вон из страны, которую грабили). От них все равно Армении хорошо не будет, а молодых плохому не научат. Отправить группу талантливых молодых, патриотов, болеющих за будущее страны в страны Скандинавии, в Японию, пусть научатся управлять государством, на работу не с эскортом будут ездить, а на велосипедах, дороги проложат к каждому дому. Вы сказали деревня это второстепенное и не мера.... ну не хочу вас оскорблять, но... как такое понять!! Умрет деревня - умрет государство , да сейчас нерентабельно частное хозяйство, но фермерские организации в стране должны быть и заняты в них должны крестьяне. Нет инвестора - не будет экономики, где инвестор в Армении, папу - нет инвестора, один Царукян захавал полстраны и поживает в свое удовольствие, иногда для виду подаст людям подачку, как голодной собачке кость.
Постеснялись бы, 30 лет, хавают деньги пострадавших от землетрясения, так достали американцев, что те перестали денежку выплачивать, сами стали из гаражей (и "домиком" язык не поворачивается назвать) людей в новостройки заселять. да и строители новостроек понаворовали так, что через год людям приходится снова ремонт делать. О каком прогрессе идет речь. С кем поведешься от того наберешься.

[ШУРИК]

Я думала, уже нет настолько глупых людей (простите), которые верят статистическим данным. Оказывается, ошиблась. Шурик, знаете, мозги даны для того, чтобы думать, а не повторять, то, что говорят другие, пошевелите извилинами самостоятельно.

Вы предлагаете мне не верить статистическим данным, а верить чужим мозгам, которые "думают"? Спасибо, но верить на слово каждому юзеру, выступающему в этой теме и не приводящему ни одной ссылки может только наивный человек. И о каком самостоятельном шевелении извилинами может идти речь? В этом случае извилины становятся ненужными.

Откройте глаза, заткните уши и подумайте, посмотри те вокруг что творится

.Открыть глаза и заткнуть уши - это значит ограничить себя в восприятии мира (природы). Очень возможно, что вы так и поступаете. Но, в таком случае я вам советую ампутировать ваш орган слуха, как ненужный.

Если у Вас лично все хорошо, это совершенно не значит, что в стране хорошо.

А в какой стране (странах) лучше? В Европе? Вот заявление Еврокомиссии:

"Европейская комиссия заявляет, что размах коррупции во всех 28 странах Евросоюза "поражает воображение" и обходится экономике ЕС ежегодно в 120 млрд евро."
http://www.bbc.com/russian/business/...n_report.shtml

Полицейские взятки берут (геть, таких, выход, реформировать полицию) чиновники высшего ранга как короли живут (конфискация имущества и вон из страны, которую грабили, слуги народа не должны жить лучше народа), врачи, учителя нуждаются в "благодарности" от больных и учеников (конфискация имущества министров и вон из страны, которую грабили). От них все равно Армении хорошо не будет, а молодых плохому не научат. Отправить группу талантливых молодых, патриотов, болеющих за будущее страны в страны Скандинавии, в Японию, пусть научатся управлять государством, на работу не с эскортом будут ездить, а на велосипедах, дороги проложат к каждому дому.

Был один такой "реформатор" в Грузии, звали его Миша. Когда я вспоминаю каких он делов натворил в Грузии - мне становится не по себе. Он втянул Грузию в войну, "подарил" России Абхазию и ЮО, "боролся" с коррупцией и взяточничеством, сажал в тюрьмы неугодных ему людей и т.д. А в итоге бежал из страны, завели на него уголовное дело и объявили в международный розыск. Вот что пишут о его борьбе с коррупцией:

"— В Европе коррупция не пронизывает все структуры бюрократической власти, в основном она сконцентрирована в среднем «слое» и на самом верху. Что-то подобное, кстати, в свое время сделал в Грузии Саакашвили. Как работает эта схема? Выстраивается хорошо работающая бюрократическая структура, преимущественно полицейская, и коррупция в стране вроде как искореняется. Но на самом деле она перегруппировывается и уходит в «верхи». Поэтому в Европе простой полицейский взятку брать не будет, а вот полицейский высокого ранга — может. То есть это коррупция, которая не доступна большинству граждан, но доступна крупным компаниям. Из-за этого в Евросоюзе постоянно всплывают громкие скандалы. Но такая коррупция не препятствует экономическому росту страны, более того — она является его частью и процветает в Европе последние 20 лет.

И самое интересное: коррупция там нередко оформлена в виде патронажа. Крупные компании неофициально спонсируют те или иные партии, а взамен получают массу преференций. Например, некий частный бизнес, который «помог» действующей власти, неожиданно получает крупный и очень выгодный заказ. Это явно одна из форм коррупции, поскольку частный бизнес получил выгоду не на основе конкуренции, а потому что его владелец предварительно все уже оплатил."
http://svpressa.ru/society/article/81736/


Нет уж! Лучше мы будем бороться с коррупцией своими методами, пусть медленными, но верными. Как говорится - "тише едешь, дальше будешь"(http://sputnikarmenia.ru/armenia/20160325/2596179.html).

Вы сказали деревня это второстепенное и не мера.... ну не хочу вас оскорблять, но... как такое понять!!

Ничего такого я не говорил, а написал следующее: "Когда я говорю о развитии, я имею в виду экономику Армении, а не отдельную деревню"

Постеснялись бы, 30 лет, хавают деньги пострадавших от землетрясения, так достали американцев, что те перестали денежку выплачивать, сами стали из гаражей (и "домиком" язык не поворачивается назвать) людей в новостройки заселять. да и строители новостроек понаворовали так, что через год людям приходится снова ремонт делать. О каком прогрессе идет речь. С кем поведешься от того наберешься.

Сказки! За эти неполных 30 лет восстановлена вся инфраструктура зоны бедствия - школы, больницы, детсады и пр. Там от землетрясения не осталось и следа. Из полмиллиона людей, лишённых крова, осталось менее тысячи семей. До конца 2017 года и они будут обеспечены жильем(http://www.arka.am/ru/news/society/g..._2017_godu_mi/)

[nia]

каких он делов натворил в Грузии

Хороших, Шурик, очень хороших, дороги построил, взяточников -полицейских послал куда надо, больницы построил, школы, а вы знаете, что грузинские перврклашки со времен Миши, вместо букваря ноутбуки стали получать? Города воосстановил, туристическую ингфраструктуру развил, виноделие восстановил, а талантливые студенты - не за бабки родителей, а за реальный талант в Калифорнийский университет и и Оксфард, поехали учиться - за счет ГОСУДАРСТВА... Миша в Истории Грузии останется

Он втянул Грузию в войну, "подарил" России Абхазию и ЮО

Еще раз прошу, шевелите мозгами. Втянул в войну, кого Россию? Ага, а Россия белая и пушистая
В Грузии с Россией война - виноват Миша
В Украине с Россией- виноват Поршенко
В Сириии с Россией- виноват Асад,
В Турции будет - виноват Эрдоган
И при всем этом есть общий знаменатель - Россия, и все войны на территории других стран, У вас точно солома в голове, логические цепи не умеете строить!?

, "подарил" России Абхазию и ЮО

А хохлы Крым подарили, Донецкую область, а молдаване приднестроье. Такие подарки называются отжал, называются оккупация человеческим языком, называются. Потому сейчас у России 1/6 планеты, она же не умеет жить, только чужие земли отжимать и присваивать.... учите историю и географию

сажал в тюрьмы неугодных ему людей

Мало сажал, надо было и этих реваншистов туда, чтоб сейчас не портили воздух

Там от землетрясения не осталось и следа

И это Вы говорите мне, которая из зоны землетрясения пару месяцев назад приехала? поезжайте по стране, вместо того, чтобы ссылками таких копирайтеров как я разбрасываться.
Знаете как я за денежку китайские автомобили хвалю, логически довожу к тому что они лучше Бугатти )) а еще дешевле... а такие как вы ... верите... ссылка -то есть ))

Слюший эта дакумэнт, ти знаеш дакумэнт
(из "Отец солдата")

[ШУРИК]

Хороших, Шурик, очень хороших, дороги построил, взяточников -полицейских послал куда надо, больницы построил, школы, а вы знаете, что грузинские перврклашки со времен Миши, вместо букваря ноутбуки стали получать? Города воосстановил, туристическую ингфраструктуру развил, виноделие восстановил, а талантливые студенты - не за бабки родителей, а за реальный талант в Калифорнийский университет и и Оксфард, поехали учиться - за счет ГОСУДАРСТВА...

Что касается дорог, больниц, школ, развитие туристической ингфраструктуры и т.д, то и у нас все это строится и развивается. И не только у нас, а всюду или почти всюду.
Что касается взяточников -полицейских, которых Миша "послал куда надо", то могу сказать одно: никуда он их не посылал, а взял и поднял им зарплату ровно на столько, сколько они получали от взяток. Но главное не это, а то, что он эти деньги взял не с неба, а с бюджета, т.е. расплачиваются за это пенсионеры, учителя, матери, кормящие грудных детей и др. Выходит, что полицейский в Грузии получает ту же взятку, но уже от государства и за счет бюджетников. И это в Грузии называется "борьба с коррупцией и взяточниками".
Что касается "вы знаете, что грузинские первoклашки со времен Миши, вместо букваря ноутбуки стали получать?" Ну как же без этого? Разве может Грузия жить без показухи? Чем-то должна она выделиться от других? Но чем? Выход нашелся - ноутбуки!
Что касается "а талантливые студенты - не за бабки родителей, а за реальный талант в Калифорнийский университет и и Оксфард, поехали учиться - за счет ГОСУДАРСТВА...". Это хорошо, что талантливые студенты (грузинские) поехали учиться в зарубежные университеты. Таланты надо поддерживать. А вот армянским студентам никуда ехать не надо, потому что эти зарубежные университеты сами к нам приехали:
Армяно-Российский (Славянский) университет. Основан в 1997 г.
Французский университет в Армении. Основан в 2003 г.
Американский университет Армении. Основан в 1991 г.
Европейская Региональная Образовательная Академия. Основан в 2001 г.
http://www.mfa.am/ru/study/

Миша в Истории Грузии останется

Без сомнения! Только вот в качестве кого? Патриота или предателя?

Еще раз прошу, шевелите мозгами. Втянул в войну, кого Россию? Ага, а Россия белая и пушистая
В Грузии с Россией война - виноват Миша
В Украине с Россией- виноват Поршенко
В Сириии с Россией- виноват Асад,
В Турции будет - виноват Эрдоган
И при всем этом есть общий знаменатель - Россия, и все войны на территории других стран, У вас точно солома в голове, логические цепи не умеете строить!?

Здорово Россия вас напугала, раз все беды в мире приписываете ей. То же самое творится и на Украине. У всех на устах только Путин и Россия.

А хохлы Крым подарили, Донецкую область, а молдаване приднестроье. Такие подарки называются отжал, называются оккупация человеческим языком, называются.

Оккупация - это захват территории насильственным образом. Разве крымчане не хотели в состав России? А может Донецкая область ведет освободительную борьбу против России? Или Приднестровье, у которой нет даже границы с Россией, ведет партизанскую войну с Россией?

Знаете как я за денежку китайские автомобили хвалю, логически довожу к тому что они лучше Бугатти )) а еще дешевле... а такие как вы ... верите... ссылка -то есть ))

То же самое вы делаете здесь, на форуме, подменивая факты, понятия и т.д. Видимо, это у вас профессиональная привычка.

[Ani Petrosyan]

Тогда как получилось, что вы не смогли увидеть, что это умирающие страны?

Ну что же, раз уж заговорили о сравнении - давайте сравним. Россию пока оставим в покое, а сравнивать будем Латвию и Литву с Арменией. Для этого зайдем на сайт (http://countrymeters.info/ru/), где выбрав страну, получаем данные, например, о количестве рожденных в этом году, количестве умерших в этом году и росте численности населения в этом году. Итак:

Латвия (http://countrymeters.info/ru/Latvia)
Рождено в этом году - 4 765
Умерло в этом году - 6 506
Рост численности населения в этом году - (-2 856)


Отсюда следует, что Латвия умирающая страна, т.к. количество рожденных меньше, чем количество умерших на селых 1741 чел. Кроме того, численность населения с минусом, а это значит, что население уменьшилось на целых 2 856 чел.


Литва (http://countrymeters.info/ru/Lithuania)
Рождено в этом году - 6 528
Умерло в этом году - 7 961
Рост численности населения в этом году - (-1 939)


Отсюда следует, что и Литва умирающая страна, т.к. количество рожденных меньше, чем количество умерших на целых 1433 чел. Численность населения тоже с минусом, т.е. население уменьшилось на целых 1433 чел.


Армения (http://countrymeters.info/ru/Armenia)
Рождено в этом году - 8 973
Умерло в этом году - 5 908
Рост численности населения в этом году - (440)


Армению умирающей страной никак не назовешь, т.к. количество рожденных превышает количество умерших на целых 3065 чел. Численность населения с плюсом, а это значит, что имеет место рост населения, пусть небольшой - 440 чел, но всетаки рост.


Что касается России, то и она по всем параметрам обогнала Прибалтику. В этом можете убедиться сами.

"Если Путин еще пока не нарушал каких-то договоров..." все эти "если бы да кабы" - это гадание на кофейной гуще и тут не катит. Давай факты.

Вы обращаетесь не по адресу. Проблемы России - это не мои проблемы, а проблемы россиян.

О каком уровне жизни и росте ВВП может идти речь когда страна вымирает. Вот прогнозы Eurostat-а насчет Латвии (http://rus.delfi.lv/news/daily/latvi....d?id=45503134). Или прогнозы Eurostat-а для вас уже тоже стали пропагандистскими статейками?

ха-ха-ха Взял сравнил количество рождаемости и решил что именно оно определяет качество жизни и экономическое развитие стран
В Нигере самая большая рождаемость в мире. И что? Сильно хорошая страна для жизни?
Я просила сравнить ВВП и уровень жизни, а не сколько где рождается людей. Рождаемость не имеет отношения к экономичексому развитию. Даже наоборот, страны с большой рождаемостью обычно самые бедные в мире.

Ну так точно также и Россия вымирает. Рождаемость не сильно опережает смертность. Держатся на плаву только благодаря иммиграции из Закавказья и Средней Азии (http://countrymeters.info/ru/Russian_Federation). Что ж вы тогда за нее одно место рвете? Вон в США рождаемость увеличивается. Чего не бежите подписывать договора с США и в НАТО вступать, если для вас это единственный показатель успеха? :)))) А еще лучше подружиться с Нигером, Мали и Угандой - самыми "успешными" странами, судя по приросту населения

Еще и берет и европейские страны с Арменией сравнивает, страной с восточным менталитетом, где половина страны считает, что обязанность женщины - родить как минимум двоих детей. Естественно в стране с таким менталитетом будет прирост насления, ибо часть женщин только этим и занимается. Сравните еще Афганистан с Норвегией, и скажите, что в Афганистане лучше живут, потому что рождаемость больше... Цирк...

Ничего, что ВВП на душу населения в несчастной "вымирающей Латвии" - 23,793, не намного меньше богатой ресурсами России, где эта цифра 24,449. И это за 2014, когда еще не было российского экономического коллапса. Для сравнения, в Армении - 8,164. Неумирающие вы наши... И да, из 45-ти стран с самым большим ВВП на душу населения, нет ни одной страны постсовка, кроме Литвы и Эстонии.

И да, Вы посмотрели прогнозы Eurostat-а за январь 2015, но забыли посмотреть за март 2016: http://rus.delfi.lv/news/daily/europ....d?id=47189557 и сравнить с Арменией: http://news.am/rus/news/293470.html

[ШУРИК]

ха-ха-ха Взял сравнил количество рождаемости и решил что именно оно определяет качество жизни и экономическое развитие стран

Ты, давай повнимательней читай посты. Я ни о каком "экономическом развитии стран" не писал. Я писал о количестве рожденных, умерших и росте численности населения.

В Нигере самая большая рождаемость в мире. И что? Сильно хорошая страна для жизни?
Я просила сравнить ВВП и уровень жизни, а не сколько где рождается людей. Рождаемость не имеет отношения к экономичексому развитию. Даже наоборот, страны с большой рождаемостью обычно самые бедные в мире.

Что ты прицепилась за эту рождаемость? Сама рождаемость ни о чем не говорит. А вот если рассматривать этот показатель с показателем смертности, то уже можно говорит о состоянии государства. Если смертность превышает рождаемость то уже можно говорить о сокращение численности населения. И какой смысл говорить о ВВП, уровне жизни и экономическом развитии, если страна гибнет? Например, в Эстонии население чуть больше миллиона и оно продолжает уменьшаться.

Ну так точно также и Россия вымирает. Рождаемость не сильно опережает смертность. Держатся на плаву только благодаря иммиграции из Закавказья и Средней Азии (http://countrymeters.info/ru/Russian_Federation). Что ж вы тогда за нее одно место рвете?

Нарываешься на оскорбления. Это ты все время впутываешь Россию к не имеющим к ней отношения постам. Сколько раз мне писать, что проблемы России - это проблемы россиян?

Вон в США рождаемость увеличивается. Чего не бежите подписывать договора с США и в НАТО вступать, если для вас это единственный показатель успеха? :)))) А еще лучше подружиться с Нигером, Мали и Угандой - самыми "успешными" странами, судя по приросту населения

А кто ты такая, чтоб указывать с кем подписывать договор или с кем дружить? Кем ты себя возомнила?

Еще и берет и европейские страны с Арменией сравнивает, страной с восточным менталитетом, где половина страны считает, что обязанность женщины - родить как минимум двоих детей. Естественно в стране с таким менталитетом будет прирост насления, ибо часть женщин только этим и занимается. Сравните еще Афганистан с Норвегией, и скажите, что в Афганистане лучше живут, потому что рождаемость больше... Цирк...

Послушай! У тебя, случайно, нет проблем с рождаемостью? Ты все время, не переставая, говоришь о рождаемости. Видимо другие показатели тебя мало интересуют.

Ничего, что ВВП на душу населения в несчастной "вымирающей Латвии" - 23,793, не намного меньше богатой ресурсами России, где эта цифра 24,449. И это за 2014, когда еще не было российского экономического коллапса. Для сравнения, в Армении - 8,164. Неумирающие вы наши...

Сравнивая два государства, надо сравнивать и географическое положение тоже. Латвия находится в Европе, а Армения не граничит ни с одной страной ЕС. В Армении было сокрушительное землетрясение, треть инфраструктуры была в руинах которое, затем, годами пришлось восстанавливать, а в Латвии - нет. Армения была втянута Азербайджаном в войну за Карабах, а в Латвии был мир. Армения заблокирована в двух направлениях из четырех, а Латвия -нет. Армения помогает Карабаху, т.к. Карабах, пока, не может на 100%, пополнить свой бюджет, а Латвия работает только на себя. Армения вынуждена тратить огромные средства на оборону, а Латвия - нет. Если Армения в таких условиях может существовать, то какой она была бы, будь она в Европе? И что бы осталось от Латвии, если бы она была на Кавказе?

И да, Вы посмотрели прогнозы Eurostat-а за январь 2015, но забыли посмотреть за март 2016: http://rus.delfi.lv/news/daily/europ....d?id=47189557 и сравнить с Арменией: http://news.am/rus/news/293470.html

В первой ссылке (о Латвии) говорится о коэффициенте фертильности, т.е. о среднем числе рождений на одну женщину репродуктивного возраста. А во- второй ссылке (о Армении) говорится о уровене рождаемости на 1000 человек населения. Ты сначала разберись в своих ссылках - сравниваешь две несравнимые вещи. Если уж очень захотелось проводить сравнение, то открой сайт (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1...BD%D0%B8%D1%8F), где имеется список стран по естественному приросту населения за 2014 год . По этому списку для Армении рождаемость составляет 13,92, а естественный прирост населения составляет 4,62 (со знаком плюс), т.е. имеет место прирост населения. Для Латвии рождаемость составляет 9,79, а естественный прирост населения составляет 3,81 (со знаком минус), т.е. имеет место убыль населения.