Ищу разумных армянских и азербайджанских патриотов

**Gail** · 11.09.2012, 17:38

Всё новое,это прошедшее старое,только чуть в изменённом виде.Армяне в 1915 году тоже думали,что турки изменились и стали цивильным народом.Чем это закончилось,все хорошо знают.А как армяне обманулись во время Советского Союза и стали селиться среди азер -турков,это сумгаит,баку и т.д.Чем эта доверчивость закончилась,все прекрасно знают.Турки не могут контролировать свою психику.Посмотрите,как они встечали подлого убийцу рамиля сафарова.Они в большинстве,паталогически больные люди.С ними договориться нельзя.Сегодня скажут одно,а через пару лет сделают совсем противоположное.Весь мир увидел,как они грязно обманули венгерское правительство.

**mikeai** · 20.09.2012, 17:34

> Всё новое,это прошедшее старое,только чуть в изменённом виде.

бывает и так. только вот то что нам преподносят в виде истории - где гарантия что так и было?

> Армяне в 1915 году тоже думали,

а ты там лично присутствовал? знаешь что они думали? или прочитал в учебнике истории? или может услышал по ТВ?

> что турки изменились и стали цивильным народом.Чем это закончилось,все хорошо знают.

то что все хорошо знают что-то - это гарантия что это правда? PR в политических интересах быть не мог? ты не задавался вопросом - почему разным народам преподается очень разная история?

> А как армяне обманулись во время Советского Союза и стали селиться среди азер -турков,это сумгаит,баку и т.д.Чем эта доверчивость закончилась,все прекрасно знают.

как ты выяснил, что то что преподносится армянскими СМИ - объективная картина реальности? ты правда веришь в то что СМИ хотя бы в каком-то государстве несет людям правду а не защищает интересы элит которые этими СМИ владеют или выдают лицензии? почему ты уверен что интересы армянских элит и армянского государства совпадают? почему ты уверен что армянским народом не манипулируют его элиты так же как любым другим его элиты с помощью СМИ? разве в целях сохранения власти или защиты других интересов элит СМИ не прикажут сказать то что надо сказать?

> Турки не могут контролировать свою психику.Посмотрите,как они встечали подлого убийцу рамиля сафарова.Они в большинстве,паталогически больные люди.С ними договориться нельзя.Сегодня скажут одно,а через пару лет сделают совсем противоположное.Весь мир увидел,как они грязно обманули венгерское правительство.

ты знаком с этими фактами и их интерпретацией из армянских СМИ? а как пиарят этот факт СМИ турции, не знакомился?

**Gail** · 21.09.2012, 21:35

Сообщение от mikeai

> Всё новое,это прошедшее старое,только чуть в изменённом виде.

бывает и так. только вот то что нам преподносят в виде истории - где гарантия что так и было?

> Армяне в 1915 году тоже думали,

а ты там лично присутствовал? знаешь что они думали? или прочитал в учебнике истории? или может услышал по ТВ?

> что турки изменились и стали цивильным народом.Чем это закончилось,все хорошо знают.

то что все хорошо знают что-то - это гарантия что это правда? PR в политических интересах быть не мог? ты не задавался вопросом - почему разным народам преподается очень разная история?

> А как армяне обманулись во время Советского Союза и стали селиться среди азер -турков,это сумгаит,баку и т.д.Чем эта доверчивость закончилась,все прекрасно знают.

как ты выяснил, что то что преподносится армянскими СМИ - объективная картина реальности? ты правда веришь в то что СМИ хотя бы в каком-то государстве несет людям правду а не защищает интересы элит которые этими СМИ владеют или выдают лицензии? почему ты уверен что интересы армянских элит и армянского государства совпадают? почему ты уверен что армянским народом не манипулируют его элиты так же как любым другим его элиты с помощью СМИ? разве в целях сохранения власти или защиты других интересов элит СМИ не прикажут сказать то что надо сказать?

> Турки не могут контролировать свою психику.Посмотрите,как они встечали подлого убийцу рамиля сафарова.Они в большинстве,паталогически больные люди.С ними договориться нельзя.Сегодня скажут одно,а через пару лет сделают совсем противоположное.Весь мир увидел,как они грязно обманули венгерское правительство.

ты знаком с этими фактами и их интерпретацией из армянских СМИ? а как пиарят этот факт СМИ турции, не знакомился?

несерьёзный ответ.

**mikeai** · 24.09.2012, 10:20

а верить промыванию мозгов через СМИ и учебникам истории которые в 99% случаев пишутся ангажированными историками - это очень серьезно?

**nia** · 25.09.2012, 13:02

mikeai, нет, дорогой, верим не написанным учебникам, а беженцам из Баку конца 20-го века, верим рассказам наших родных предков, верим тому, что живем поневоле не там где похоронены прапрадеды, верим тому, что носим фамилию Ванцян - потому что с Вана родом, верим, потому что "Мшо ахчиг" слушаем на-армянском и наконец Арарату (Масису) который почему-то не в нашей стране. А турки... что с них взять, дикари, живущие по законам джунглей, изгнали греков, армян, из своих земель, понарезали людей и создали свою империю. И ничего смешного, крыши уже давно соломой не стелят.

**A.D.M.** · 01.10.2012, 13:23

**mikeai** · 01.10.2012, 13:52

Беженцы из Баку рассказывают факты, которые были лично с ними - то что они видели и рассказы которые они слышали (что опять же не факты - слухи и мифы запускаются нередко целенаправленно спец. службами, их этому обучают). А интерпретацию фактов доносят до вас СМИ и учебники. Также они доносят факты, которых вы сами лично не проверяли, но они по логике стыкуются с теми фактами, которые вы знаете, и вы им верите. В результате строится идеология, выводом из которой является то, что Вы говорите про турков и азербайджанцев. А могут быть и другие идеологии на основе тех же фактов, будь на то воля элит. И выводы будут совершенно другие.

Вы даже не представляете, похоже, масштабы того, НАСКОЛЬКО элиты каждого народа манипулируют массовым сознанием своего народа с помощью а) создания событий, кажущихся случайными или естественными б) подтасовки фактов в) создания идеологий вокруг имеющихся фактов г) создавая нужное настроение с помощью трюков не влияющих на логику, но влияющих на подсознание и эмоции. "Товар - ничто, пиар - всё".

Сам этим делом занимаюсь (правда, не в политической области, а в рекламе), и на практике знаю, насколько любое событие можно вывернуть в желаемом направлении. И будьте уверены, элиты каждого народа выворачивают в нужном им направлении! И промывают этим мозги своему народу в своих целях.

Если хотите более объективную картину реальности - слушайте каждый день не только свои, но и СМИ противоположной стороны, и читайте их учебники истории, а также представьте, что вы - турок или азербайджанец, подумайте, какие бы эмоции вы испытали на их месте, столкнись вы с ИХ реальностью. Если сможете пропитаться их идеологией и взглядом на вещи хорошенько, сможете тогда хотя бы немного приблизиться к реальности. Потому что хотя все врут, но настоящая реальность еще более другая, чем доносит до своего народа каждая из элит. Даже если сложить вранье с обеих сторон и попытаться из этой суммы извлечь истину, настоящие причины окажутся все равно скрыты.

Чтобы их понять, надо изучать архивы спец. служб всех заинтересованных сторон, включая таких игроков как США, Россия, Израиль и европейские спец. службы, а также спец. службы корпораций, орденов и влиятельных кланов. Возможно, Вы слышали, что в арсенале спец. служб имеются средства для сталкивания лбами 2 народов и их элит. Вполне возможно (чаще всего это так), что реальная причина в этом конфликте - воля третьих сторон. А в результате люди вполне искренне друг друга ненавидят, думают плохо друг о друге.

То что было в истории 100 лет назад - еще более перевирается. То что рассказывают предки - это лишь кусочек картины, которую они видели лично. Объяснение ПОЧЕМУ все так было - может оказаться для вас неожиданным, если вы бы его узнали. Оно почти всегда таким оказывается.

Реальная история делается скрыто, и раскрывается потомкам лишь в части случаев, притом опять же как правило - в искаженном приукрашенном виде. В элитах достаточно умные люди, как правило, чтобы ничего лишнего до потомков о себе не доносить, и до своего народа прижизненно тем более! Архивы уничтожаются, свидетели ключевых событий реально влияющих на историю - по-тихому убираются или надежно запугиваются, чтобы не выдать тайны.

В плане политических "фактов" и тем более их объяснений - не верьте до конца никому, даже себе. Давайте всем фактам и интерпретациям фактов вероятности, а не 100%-ную веру. С этого можно начать реально смотреть на вещи. Иначе станете жертвой манипуляций мошенников от политики, как почти все становятся. ОНИ Вами и Вашими друзьями, знакомыми играют в свои игры, понимаете? Когда вы ненавидите (и не важно кого!), Вы - пешка.

Не дайте собой двигать. Не позволяйте задевать за чувствительные струны души. Они всегда это делают! Не верьте на слово никому. Двигайтесь сами.

**mikeai** · 01.10.2012, 13:57

При возможности - посмотрите фильм Плутовство. И он раскрывает только 1 аспект, до какой степени элиты манипулируют сознанием, а таких каналов и поводов влияния на сознание - десятки! Современный человек на 90% - марионетка. И когда происходит конфликт - причина у этого, как правило - внешняя. Первое правило конфликтолога - "Если есть конфликт, ищи, кому это выгодно!"

**A.D.M.** · 01.10.2012, 14:41

Сообщение от mikeai

При возможности - посмотрите фильм Плутовство. И он раскрывает только 1 аспект, до какой степени элиты манипулируют сознанием, а таких каналов и поводов влияния на сознание - десятки! Современный человек на 90% - марионетка. И когда происходит конфликт - причина у этого, как правило - внешняя. Первое правило конфликтолога - "Если есть конфликт, ищи, кому это выгодно!"

Уважаемый Михаил, я тоже хотел бы примирить враждующие народы, которые генетически не так сильно отличаются.
Я- нидерландец с семитской хромосомой DNA Y-J1c3d. Моих генетических родственников раскидало по обе стороны баррикады ( 10% - J1 Azerb. & 11% -J1 Armen. )

Тоже как Вы, бегал по разным форумам. Забанен на вечно на многих азер.и арм. форумах.
Не знаю какие у Вас истинные намерения, у меня родня -J1 засела в разных окопах.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%...4%D0%9D%D0%9A)

http://www.eupedia.com/europe/Haplogroup_J1_Y-DNA.shtml