Общество и индивид

[j.z.svirdun]

Даже полностью,это интересно,только как быть с практикой,как с критерием.

[medana]

j.z.svirdun, мы с Вами в разных плоскостях мыслим. сейчас на работу собираюсь. Вернусь, выскажу свою позицию. Почитаете, может обсудим.

[medana]

тоталитарная идеология,коммунистическа� �� � тогда и провластная сегодня,показуха и бюрократизм,низкий уровень оплаты,а значит преподавания,а значит обучения

вот никогда настоящий Учитель такого бы не сказал.
каждый делает так, как умеет, хочет и может.
у меня бабушка учитель, мама учитель...спасибо им большое за всё.
и это не фильм, это реальность, просто вместо того, чтобы в дерьме плавать, надо дело делать. Никогда не бывает легко и просто там, где речь идёт о труде, который должен идти от сердца.
Учитель- не профессия, а призвание. В ней остаются либо мелкие людишки, либо самые достойные. По многим причинам достойных меньше, но каждый стоит десятка, а может и сотни мелких.
Высокомерным и честолюбивым не стоит идти в учителя, так как вместо учения они будут поучать.
не нашла отрывка с учительницей, но лучше вообще почитать.

нельзя ругать учителя, учителя- такой же продукт общества, как и дети. Но в любом обществе есть те единицы, которые не дают этому обществу погибнуть. И пока они ещё есть, есть и общество.

[Doris]

вот никогда настоящий Учитель такого бы не сказал.
каждый делает так, как умеет, хочет и может.
у меня бабушка учитель, мама учитель...спасибо им большое за всё.
и это не фильм, это реальность, просто вместо того, чтобы в дерьме плавать, надо дело делать. Никогда не бывает легко и просто там, где речь идёт о труде, который должен идти от сердца.
Учитель- не профессия, а призвание. В ней остаются либо мелкие людишки, либо самые достойные. По многим причинам достойных меньше, но каждый стоит десятка, а может и сотни мелких.
Высокомерным и честолюбивым не стоит идти в учителя, так как вместо учения они будут поучать.

нельзя ругать учителя, учителя- такой же продукт общества, как и дети. Но в любом обществе есть те единицы, которые не дают этому обществу погибнуть. И пока они ещё есть, есть и общество.

Так пафосно)) жуть.

Как сказал ректор университета: "Наши преподаватели говорят: "Нам платят мало за то, что мы бы делали бесплатно".
Тоже пафосно. Фигня. и такая пустота.
Это идеология.
Не правильная.
За труд, и за труд от сердца надо платить.
А высокомерие раздражает и вредно в любой профессии.

[medana]

Doris, про пафос не очень поняла, но ето не так важно.
Я от сердца написало, а как это выглядит- уже детали_)))
меня больше другой вопрос смущает- а какая связь между моими словами и деньги?
Я специально этот момент упустила, так как платят или нет...это на учителей не так влияет, как влияет общественное отношение.

[j.z.svirdun]

Спасибо за характеристику и за предложение поработать бесплатно,ну или за небольшие деньги.Да,признаю,ни чё не делаю,совершенно безсердечен,но высокомерно и честолюбиво поучаю других.Вывод:вывести за околицу и нафик расстрелять,заодно бюджет сэкономит небольшую зарплату,кою с успехом можно будет потратить в пропагандистской плоскости.

[medana]

j.z.svirdun, вот только что относилось именно к Вам.

вот никогда настоящий Учитель такого бы не сказал.

а всё остальное уже было общим.
и не стоит цепляться за ниточку, которую протянула Дорис.
Дело не в деньгах, изначально меня побудили на пост Ваши слова про тоталитаризм, так могут сказать только те, кто пусть даже работая в школе, так и не понял её сути.
Хотя разве это вообще важно?
У меня были и учителя в школе и случайные, очень жестокие люди, но я вот никогда не испытывала ненависти к школе. Не могу сказать, что любила, но точно уважала школу.

[Doris]

Doris, про пафос не очень поняла, но ето не так важно.
Я от сердца написало, а как это выглядит- уже детали_)))

от сердца не значит не пафосно.))

меня больше другой вопрос смущает- а какая связь между моими словами и деньги?

Вы ответили на пост, где было про деньги как раз написано. сказали, что учитель не профессия а призвание. мне показалось, это как-то связано.

И я не поняла, что такого ужасного в обсуждении подходов к образованию. Ведь именно в этом огромная разница между нами и Европой.

Я специально этот момент упустила, так как платят или нет...это на учителей не так влияет, как влияет общественное отношение.

У нас на общественное отношение влияет наличие денег у людей. Соответственно, чем больше будет оцениваться труд учителей, тем больше будет общественно любим учитель.
Я говорю про Москву.

А на учителей влияет зарплата, даже на самых "от сердца"). Я так думаю.)

[medana]

Вы ответили на пост, где было про деньги как раз написано. сказали, что учитель не профессия а призвание. мне показалось, это как-то связано.

я уже написала выше, что отвечала именно на популярные и пропагандируемые слова сейчас, что дескать школа у нас была и остаётся авторитарным местом.
это не так на мой взгляд.
Так как любое воспитание подразумевает некое подчинение и не только воспитуемого, но и воспитателя. Это обоюдный процесс, с одной стороны идут индивидуальные и возрастные особенности, а с другой, к личностным и возрастным особенностям прибавляются опыт и знания.
Просто нас изначально другой характер, чем, например, у датчан.
Можно посмотреть, куда завела полная свобода личности ребёнка в немецких школах...не для каждого менталитета подходят одинаковые принципы.

И я не поняла, что такого ужасного в обсуждении подходов к образованию. Ведь именно в этом огромная разница между нами и Европой.

вот именно в обсуждении ничего, напротив, оно необходимо, только я ожидала от человека несколько более обстоятельного ответа, учитывая, что он блестяще закончил педвуз.

У нас на общественное отношение влияет наличие денег у людей. Соответственно, чем больше будет оцениваться труд учителей, тем больше будет общественно любим учитель.
Я говорю про Москву.

да, но ведь это и есть одна из основных проблем.
Хотя когда речь идёт об учителях, то даже не деньги влияют на мнение, а мелкие обиды из детства. Только у меня они тоже были, но при етом хорошее я помню лучше и больше, поэтому , понимая и видя всё то, что происходит, всё равно могу сказать, что хорошо отношусь к своим школьным годам и учителям.

А на учителей влияет зарплата, даже на самых "от сердца"). Я так думаю.)

разумеется, но не так, чтобы именно деньги всегда были критерием уважения к профессии или человеку, который её выбрал.
у нас много проблем в образовании, многие даже не знают сколько, но все кричат о свободе личности ребёнка и чаще всего даже не подозревают, через какие испытания и иногда унижени приходится проходить учителю.

[Doris]

я уже написала выше, что отвечала именно на популярные и пропагандируемые слова сейчас, что дескать школа у нас была и остаётся авторитарным местом.
это не так на мой взгляд.

А, по-моему, именно так.

И идеологии много идеологии.

Только у меня они тоже были, но при етом хорошее я помню лучше и больше, поэтому , понимая и видя всё то, что происходит, всё равно могу сказать, что хорошо отношусь к своим школьным годам и учителям.

Я тоже хорошо отношусь к школьным годам. что не мешает мне думать, что у нас часто уродующая и калечащая человека система воспитания.

у нас много проблем в образовании, многие даже не знают сколько, но все кричат о свободе личности ребёнка и чаще всего даже не подозревают, через какие испытания и иногда унижени приходится проходить учителю.

Наверное, кричат.
А мне тоже за учителей обидно. Поэтому и писала выше, что труд , от сердца от души, не важно, должен оплачиваться хорошо.
Я, выпустившись частично как педагог, поняла, насколько это ответственно и не легко. особенно в школе.
Крики: "свободу детям. Не надо над ними издеваться в школе" не значит неуважение к учителям. есть проблема и в системе воспитания и образования детей. и проблемы со статусом учителя сейчас в обществе. одно другое не исключает.