Страница 1 из 3 123 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 10 из 29

Тема: Семья: Кто и за что будет платить?

Комбинированный просмотр

  1. #1
    արևիկ Аватар для Русалка
    Регистрация
    16.10.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    29,743
    Thanks
    26,901
    Thanked 23,088 Times in 13,220 Posts
    Записей в дневнике
    6
    Музыка
    164
    Uploads
    1

    Семья: Кто и за что будет платить?

    Кто и за что будет платить

    * 26 Февраля 2009 00:00
    * Наталья Гриднева
    * PSYCHOLOGIES №36

    Распределение финансовых ролей между партнерами всегда служит отражением их отношений. «Общий котел», «каждый за себя» или же комбинация этих моделей – попробуем расшифровать нашу интимную бухгалтерию.


    Любовь и деньги никогда не считались хорошей парой. Нам хочется верить, что наши лучшие, чистые чувства никаким расчетам не подлежат. В современном мире, где заработок считается безусловной ценностью, где нас постоянно вовлекают во все новые формы потребления, семейную жизнь нам хочется воспринимать как надежную, тихую гавань, укрытие от жесткого материализма. Это наш интимный мир, в котором нет места корысти и ничто не продается и не покупается… И все же это иллюзия. «Сегодня и в семейных отношениях деньги играют все более важную роль, – констатирует семейный терапевт Инна Хамитова. – Хотя в счастливых парах денежные конфликты возникают крайне редко. Партнерам, которым удается улаживать спорные вопросы совместной жизни в режиме переговоров, нет нужды выплескивать накопившееся раздражение в спорах о том, кто из них, скажем, больше зарабатывает и почему».

    Раздоры из-за денег усиливаются в тот момент, когда двое переживают кризис в отношениях. «На самом деле, – объясняет психоаналитик и семейный терапевт Бернар Приер (Bernard Prieur), – партнеры ссорятся из-за иных вещей: сексуальной неудовлетворенности, нехватки заботы, невозможности заниматься карьерой… Но сформулировать подобные переживания труднее, их проще подменить «очевидными» финансовыми проблемами».
    Об этом

    * Анна Фенько «Люди и деньги» Класс, 2005.
    * Марта Барлетта «Как покупают женщины» Вершина, 2007.

    Деньги способны показать, насколько глубоки отношения между партнерами, порой помогают их закрепить или даже стать мерой доверия, которое мы испытываем к другому человеку (доверяя ему, например, ведение хозяйства). А что скрывается за организацией нашего быта? «Общий котел», раздельные расходы или нечто среднее между этими крайностями – по мнению психоаналитиков, форма ведения бюджета в нашей паре говорит о нас очень многое.

    * 66% российских пар держат «общий котел».
    * 6% пар состоят из партнеров, имеющих отдельные бюджеты.
    * 28% частично совмещают обе модели.

    Опрос проведен Фондом общественного мнения (www.fom.ru) в мае 2007 года.


    Общие деньги: желание все контролировать


    «Все мое – твое, все твое – мое». «Общий котел» подчиняется логике, объединяющей пару. Такой тип отношений исходит из наиболее традиционных социальных моделей и в прошлом соответствовал классической организации семьи, в которой один из супругов (женщина) не работал. «Сегодня это условие уже не обязательно, – считает Инна Хамитова. – Такая организация бюджета может говорить и о глубокой близости между партнерами: помимо двух отдельных «я» в их паре существует большее – «мы», и выражается это в том числе и в общности материальных ценностей».

    Но и при таком позитивном взгляде на отношения еще необходимо, чтобы каждый из партнеров не растворялся в совместной жизни, находил в ней достойное место. Картина не такая уж и редкая: муж приносит зарплату жене… а затем требует отчета по семейным расходам. Если одному из партнеров становится трудно самостоятельно оценивать свои действия и финансовые решения, то общий бюджет может дать другому возможность злоупотребить своей властью. Бернар Приер объясняет: «Когда мы приступаем к совместной жизни, в нас невольно начинает проявляться стремление к контролю. Оно не обязательно негативно: интересуясь тем, что купил наш партнер, мы таким образом проявляем к нему интерес. Но такой тип отношений может привести и к шпионству, и к стремлению все держать в поле зрения». Когда все без исключения покупки другого подлежат оценке и критике, в отношениях начинает раскручиваться механизм, который все больше мешает воспринимать своего партнера таким, каков он есть. Этот тип отношений создается обоими: контролируемый, как и контролирующий, стремятся к одному – стать ближе к другому члену пары. «Жертва» хочет лишь укрепить отношения, пусть даже совершая какие-то негативные поступки. «Так, женщина, пускающаяся в неоправданные траты, таким образом может выражать свое желание, чтобы муж изменился, скажем прекратив мелочиться», – объясняет Бернар Приер. «Контролер» тоже хочет быть как можно ближе к другому, никогда с ним не расставаться. Обе эти линии поведения в конце концов приводят к результату, противоположному ожидаемому. «Это самый надежный способ потерять своего партнера», – предупреждает Бернар Приер.

    Жанна, 42 года
    «Мне деньги в руки давать нельзя, я мот и транжира»

    «У меня муж – семейный казначей, ему я отдаю всю зарплату, так уж сложилось исторически. Он считает лучше меня и умеет экономить. Я, вообще-то, по натуре мот и транжира, мне деньги в руки давать нельзя, истрачу все в один день. Он это мое качество хорошо знает и выдает ежедневно определенную сумму – на обед, сигареты и бензин. Кое-что остается на непредвиденные расходы. Крупные покупки, как правило, мы обсуждаем вместе. Если мне нужно обновить гардероб, то едем в магазин вдвоем».
    Юлия, 27 лет

    «Общий бюджет для меня – знак большого доверия»

    «Раньше у меня и у мужа был свой бюджет: каждый тратил зарплату так, как считал нужным. Но чаще получалось, что именно я расходовала свои деньги на покупку продуктов, оплачивала коммунальные услуги и детский сад сына. Из-за этого я обижалась на мужа. Я могла бы, конечно, попросить у него денег, ведь он зарабатывает на порядок больше меня. Но мне это было тяжело, а ему, видимо, и в голову не приходило, что мне нужны деньги. Мы даже на какое-то время расстались по этой причине. Сейчас мы снова вместе, и отныне у нас общий бюджет: его деньги – мои, а мои – его. Для меня общий бюджет – знак большого доверия».

    Раздельные траты: борьба за власть

    Есть пары, в которых каждый владеет собственным банковским счетом, партнеры делят «сферы влияния», тщательно фиксируя все доходы и расходы, и вносят деньги в семейный бюджет пропорционально своим заработкам. Может быть, такое стремление к равенству и должно служить образцом по-настоящему современных отношений? «Такой финансовый режим чаще всего выбирают молодые пары, в которых оба партнера работают, – отмечает Бернар Приер. – И я нередко вижу их у себя в кабинете: они приходят на прием, отчаявшись точно расписать на своих листочках, кто, что и когда купил. Их жизнь превращается в вечную бухгалтерию, все фиксируется, так как в глубине души они постоянно соперничают». За этой тщательностью расчетов стоят личные (семейные) истории каждого партнера: соперничество между братьями и сестрами, сложности в отношениях с родителями. Или же за ворохом чисел кроются проблемы с определением собственного места в жизни: партнеры пытаются разрешить экзистенциальные сложности с помощью математических расчетов и под видом раздела обязанностей на самом деле включиться в борьбу за власть. Стоит ли отказываться от совместного ведения бюджета и воспринимать свою банковскую карточку как нечто исключительно личное? Нет, это еще один верный путь к ослаблению отношений. «Такую схему могут устанавливать те, кто ищет дистанции с партнером, таких людей близкие отношения пугают», – считает Инна Хамитова. «В парах, где каждый сам себе финансист, с очевидностью проявляется взаимное пренебрежение», – добавляет психоаналитик Жан-Жак Московиц (Jean-Jacques Moscovitz).

    Наша манера вести счета – это отражение внутреннего доверия, которое мы испытываем к нашему партнеру и к собственному решению о начале совместной жизни с ним. Ничего не считать или же не хотеть рассчитывать бюджет вдвоем – все это проявления желания остаться «при своих», отказаться делиться с другим в широком смысле слова. Считать означает сознательно принимать тот факт, что тебе нечто дают, а значит, принимать другого человека. А отказ от подсчетов связан с риском нагрузить себя неким внутренним долгом перед партнером. Каждому из нас в совместной жизни надо научиться как давать, так и принимать.

    Траты мужские и женские

    53% женщин (и лишь 5% мужчин) не смущает, если в паре значительно больше зарабатывает жена. Хотя 34% женщин признаются, что в такой ситуации они ощущают неловкость. Оплату коммунальных счетов, как правило, контролируют женщины (41%). Повседневные покупки (продукты и т. п.) делает тот, кому в данный момент удобнее (48% пар). А решение о крупных тратах совместно принимают 67% пар, а если нет, это делают мужчины (24%).

    По данным опроса, проведенного на сайте www.psychologies.ru в январе 2009 года.

    Вместе и порознь: настоящее партнерство?

    Теоретически синтез двух предыдущих моделей может стать идеальным решением. В общей кассе материализуется сама идея союза, воплощается связь между партнерами, а собственная банковская карточка дает каждому возможность дышать свободнее. Такая смешанная схема ближе и к равноправному партнерству в семье. Правда, неловкость может возникнуть, если один из партнеров зарабатывает меньше другого: он реже сможет позволять себе какие-то приятные вещи и будет чувствовать себя менее независимым. И такая ситуация может пробудить в нем память прошлых лишений и обид. «На самом деле многие из нас живут с ощущением того, что некогда стали жертвой несправедливости, – объясняет Бернар Приер. – Это чувство естественно для любого человека и восходит к детству: нам кажется (пусть иногда и на пустом месте), что мы от чего-то страдали – к примеру, от недостатка заботы или пищи».

    Наконец, напоминает терапевт, такая альтернатива требует внутренней зрелости: «Надо быть способным принять эту данность: когда мы начинаем жить вместе с другим, наша личная зона свободы уменьшается. И кроме того, отношения в паре никогда не развиваются «по прямой». Именно деньги помогают нам заключить друг с другом символический договор – о том, что со всем мы будем справляться вместе, и в радости, и в горе».

    http://wday.ru/psychologies/couple/t...latit/1/&pag=1
    - И все-таки, есть жизнь после смерти, или нет? - упорствовал один из учеников.
    - Есть ли жизнь до смерти - вот в чем вопрос, - отвечал мудрец.


  2. #2
    արևիկ Аватар для Русалка
    Регистрация
    16.10.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    29,743
    Thanks
    26,901
    Thanked 23,088 Times in 13,220 Posts
    Записей в дневнике
    6
    Музыка
    164
    Uploads
    1
    Так как же должно быть?
    А как вы обращаетесь с деньгами в своих семьях? Или как хотели бы, чтобы все было в будущей семье?
    Кстати, если какие-то особенности, традиции, в бюджете именно армянских семей?
    - И все-таки, есть жизнь после смерти, или нет? - упорствовал один из учеников.
    - Есть ли жизнь до смерти - вот в чем вопрос, - отвечал мудрец.


  3. #3
    Сама нежность Аватар для Незабудка
    Регистрация
    05.05.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    8,024
    Thanks
    11,108
    Thanked 10,880 Times in 4,720 Posts
    Записей в дневнике
    1
    Музыка
    266
    Uploads
    45
    Мои деньги - мои личные, его деньги - общие семейные Это в идеале)
    У нас бюджетом управляет мама. Она - главный казначей)
    Естественно, крупные покупки согласовываются с папой.
    Слава Богу, отчитываться за каждую копейку и даже за рубль - такого нет... Для меня это ужас №1.
    Папа никогда не интересуется, сколько мама потратила, что купила и т.д. Другое дело, что мама сама любит все свои покупки демонстрировать папе)
    Он очень, очень щедрый...
    Мама тоже очень щедрая, она может потратить очень большие суммы, но... ее траты всегда обоснованны. Швыряться деньгами не будет. Но если что-то нужно (даже если это что-то - 10я сумочка (но если такого цвета и фасона в гардеробе не было)), она купит...) И себе, и нам, дочерям, в подарок) Но экономить она тоже умеет, когда надо.
    А я как-то не умею(
    Последний раз редактировалось Незабудка; 12.11.2010 в 17:29.

  4. #4
    արևիկ Аватар для Русалка
    Регистрация
    16.10.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    29,743
    Thanks
    26,901
    Thanked 23,088 Times in 13,220 Posts
    Записей в дневнике
    6
    Музыка
    164
    Uploads
    1
    Вот я тоже экономить не очень умею))) И мне близким и себе хочется хорошие вещи покупать)))
    Очень не люблю заниматься счетами всякими.
    Зато очень люблю покупать продукты и придумывать, чем кормить домашних - для меня это большое удовольствие))) И всякую мелочевку для дома.
    Электронику покупать не очень люблю, долго советуюсь и ломаю голову, что именно выбрать((
    - И все-таки, есть жизнь после смерти, или нет? - упорствовал один из учеников.
    - Есть ли жизнь до смерти - вот в чем вопрос, - отвечал мудрец.


  5. #5
    бумбончик Аватар для medana
    Регистрация
    04.12.2010
    Сообщений
    3,533
    Thanks
    1,828
    Thanked 1,908 Times in 1,003 Posts
    Записей в дневнике
    9
    Музыка
    0
    Uploads
    0
    деньги всегда в одном месте, кто когда получает, кладёт определённую (когда как) сумму- это общий фонд, он на разное тратится.
    продукты...ну кто заходит попутно в магазин, тот и покупает что-то.
    что-то крупное вместе.
    технику всегда я покупаю.
    я тут поняла, что родители в основном для меня что-то покупают, а я для них.
    в отношениях- я стараюсь также организовать. не важно сколько кто получает, вот такая сумма нам нужна на месяц, мы делим её пополам. Нужно больше -просто рабочий момент, который решается в рабочем порядке.
    Очень большой всегда стресс, когда начинаются подсчёты- а кто и сколько на что потратил. Для меня это говорит о том, что в голове человека куча мыслей, которые варятся в его голове и периодически "убегают" из кастрюльки.
    У меня у знакомой одной мч дарит ей подарки с чеками и ждёт, чтобы её подарок был не дешевле его, но и не дороже. Мы последний раз каблуки сбили, никак не могли найти что-нибудь подходящее и по подходящей цене. Я бы так не смогла, но она вполне спокойно на это смотрит.
    А ещё у мамы есть знакомая, которая ведёт книги расходов и со свадьбы своей (которая в мохнатом году случилась) хранит все записи... я б её придушила, а муж её за это уважает и называет- "канцлером"_)
    Так что каждому своё.
    "Я не знаю мудрости годной для других"

  6. The Following User Says Thank You to medana For This Useful Post:

    Русалка (11.02.2011)

  7. #6
    Пользователь Аватар для marandjanochka
    Регистрация
    10.02.2011
    Адрес
    Новосибирск
    Сообщений
    53
    Thanks
    0
    Thanked 46 Times in 19 Posts
    Музыка
    0
    Uploads
    0
    У нас эта тема особо отдельно не проговаривалась, просто само собой всё как-то сложилось - его деньги - семейные, мои - мои личные расходы ( только у меня их оч. много (есть кредиты непогашенные и мой маленький бизнес не всегда их покрывает, поэтому иногда приходится просить помощи )))
    Какие-то крупные периодические оплаты он сам делает, я их даже не касаюсь и знать о них не знаю, за продуктами мы вместе ездим в крупные гипермаркеты "на затарку", это естественно он оплачивает, на мне ответственность за дисконтные карты и контроль за экономией ))) ( Учит меня, что армянская жена должна быть экономной - вот я хожу за корзинкой половину меняю на "оптимальный вариант" ) Но мне это нравится )))
    И ещё с меня - монетки на мелкие расходы (он всю мелочь каждый вечер из карманов высыпает, а я её сортирую - что в копилку, что на расходы )))

  8. The Following User Says Thank You to marandjanochka For This Useful Post:

    Русалка (16.02.2011)

  9. #7
    արևիկ Аватар для Русалка
    Регистрация
    16.10.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    29,743
    Thanks
    26,901
    Thanked 23,088 Times in 13,220 Posts
    Записей в дневнике
    6
    Музыка
    164
    Uploads
    1
    Вспомнила и похихикала - у нас общий денежный фонд лежит в аптечке
    - Мам, дай сто рублей!
    - Возьми в аптечке!
    - И все-таки, есть жизнь после смерти, или нет? - упорствовал один из учеников.
    - Есть ли жизнь до смерти - вот в чем вопрос, - отвечал мудрец.


  10. The Following User Says Thank You to Русалка For This Useful Post:

    Арфи (16.02.2011)

  11. #8
    Аватар для Арфи
    Регистрация
    10.05.2008
    Сообщений
    2,988
    Thanks
    5,975
    Thanked 3,211 Times in 1,441 Posts
    Записей в дневнике
    1
    Музыка
    37
    Uploads
    0
    я бы очень хотела жить без денег... вообще... ну или на монетки... вот вырастут детеныши - попробую)) ...


  12. #9
    Arcus caelestis Аватар для absar
    Регистрация
    10.10.2007
    Сообщений
    9,846
    Thanks
    3,555
    Thanked 8,155 Times in 4,253 Posts
    Музыка
    346
    Uploads
    14
    Цитата Сообщение от Арфи Посмотреть сообщение
    я бы очень хотела жить без денег... вообще... ну или на монетки... вот вырастут детеныши - попробую)) ...
    В деревне...там можно жить без денег...но трудится опять придется.что выростил то и сЬел...денжки правда нужны на мелочные рассходы но не много)
    I don't need a god to tell me that I'm wrong
    I don't need hell to make me scared of love...

  13. #10
    Аватар для Арфи
    Регистрация
    10.05.2008
    Сообщений
    2,988
    Thanks
    5,975
    Thanked 3,211 Times in 1,441 Posts
    Записей в дневнике
    1
    Музыка
    37
    Uploads
    0
    Цитата Сообщение от absar Посмотреть сообщение
    В деревне...там можно жить без денег...но трудится опять придется.что выростил то и сЬел...денжки правда нужны на мелочные рассходы но не много)
    О деревне я тоже думала... но не обязательно... )


Страница 1 из 3 123 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •