Материальная сторона жизни

[Незабудка]

Мой учитель по итальянскому на уроке нам задавал вопрос, насколько важна для нас материальная сторона жизни (в противовес духовной). Спрашивал, на что в основном уходят наши деньги, звучали разные ответы (обучение, путешествия, одежда, драгоценности, машины, техника и т.д.).
Он же сказал, что его, к примеру, материльные вещи не интересуют вообще. Машины - абсолютно (лишь бы ездила), одежда - совершенно (нетипичный миланезе). Его интересуют путешествия, книги и т.д.
И тут я вспомнила, что у меня есть среди знакомых мужчин такие же, для которых внешняя оболочка совершенно не важна. Они носят что попало (нет, всё прилично, но максимально дешево и никаким стилем там и не пахнет). Они не понимают, зачем, грубо говоря, вторая пара обуви, если не истопталась первая. Зачем быть модным, зачем водить хорошую машину, зачем иметь хороший телефон (если старинная трубка конца 90-х еще работает). То есть нет стремления и желания окружить красивыми вещами.

Я, к примеру, уделяю большое внимание внешнему виду мужчины. Если в метро будет один - в старой кое-какой одежде, истоптанных ботинках, а второй - стильно-одетый (и желательно, по возможности, дорого), с дорогих красивых ботинках, часах, иных аксессуарах, благоухающий дорогой парфюмерной водой, конечно же, я обращу внимание на второго.
А ведь есть девушки, для которых внешность мужчины (я не о природной красоте) не играет никакой роли...
Конечно, если выбирать между метросексуалом, одетым с иголочки, но пустоголовым, эгоистичным, необразованным дураком, и обычно одетым мужчиной, но умным, эрудированным, приятным в общении - разумеется, я выберу второго.
Но сейчас я говорю только о внешней стороне, не впадая в крайности (или - или).

Зачастую это нежелание окружат себя красивыми и дорогими вещами тесно связана с общей пассивностью. Верно же? Нежеланием карьерного роста, отсутствием амбиций, любви к деньгам.

Это другая категория - люди, которые богаты, но которые ходят в джинсах и майке и старых кроссовках. Для меня это просто нонсенс...

В Италии машинам, к примеру, не уделяют большого внимания. У всех почти недорогие марки, невзрачные модели... Но одеваются они отлично (по мере возможности).
Мне это безумно нравится!
Никто не говорит, на последние 3000 рублей купить себе трусы от Габбаны и щеголять в них...)) Траты должны быть соразмерны доходам. Но есть люди, которые и не хотят получать больше, они носят третий год одни и те же джинсы, им и нормально... водят старую машину - а зачем новая, если эта еще ездит? Они ездят отдыхать в Египет, и счастливы.
Опять-таки, я не про тех, кто работает не покладая рук, но зарабатывает, к сожалению, мало...
Я о ЖЕЛАНИИ и СТРЕМЛЕНИИ зарабатывать много, и об отношении к материальному.

Для Вас важна материальная сторона жизни?

[FELICE]

Я о ЖЕЛАНИИ и СТРЕМЛЕНИИ зарабатывать много, и об отношении к материальному.

Для Вас важна материальная сторона жизни?

Да, Жанн, важна.
И я хочу зарабатывать достаточное количество денег для себя и для обеспечения близких, знаю, что я могу сделать это (если, конечно, лениться не буду)
Конечно, в этом вопросе я не буду переступать через душу и духовное богатство. Я не тот человек, но...

Знаешь, мое детство было очень обеспеченным, мне покупали самую модную импортную одежду, самые лучшие игрушки, немецкие куклы, финские мягкие игрушки. Но в один прекрасный момент, когда случились какие-то коллизии в экономике нашей страны, наше семейное дело, которое вел дедушка сильно прогорело и уже на тот уровень мы не смогли вырваться. Сейчас наша семья с самым средним достатком, поэтому моя мечта такая, чтобы то, что имела я (тот уровень материального обеспечения детства), имели бы и мои дети, чтобы мои родители снова смогли ездить заграницу.
Это мое огромное желание.

Но главный мой враг - это лень

[Greg]

"Зачастую это нежелание окружат себя красивыми и дорогими вещами тесно связана с общей пассивностью. Верно же? Нежеланием карьерного роста, отсутствием амбиций, любви к деньгам."

Нет, не верно. Я не богатый человек, но попробую порассуждать на эту тему.
Что значит любовь к деньгам??? Что такое красивая и дорогая вещь??? Не понимаю. Вещь для мужчины(мы же о них говорим?) должна быть качественной и комфортной. А дорогая она или нет, какая разница? У меня, к слову, обычные стандартные рубашки, мягкие и удобные. Ни одна из тех, которые покупал я сам, не стоит больше тысячи рублей. Есть хлопковые, льняные, велюровые, с карманом и без, но без надписей, рисунков, рюшечек и стразов - это некрасиво?)))))
Первого, по-настоящему богатого человека я встретил в 90-м в Голландии. Это было время Горби, Перестройки и первой возможности свободного посещения капиталистических миров. Будучи студентом из нищей полуголодной страны я был поражён увиденным в крупном торговом комплексе и тихо выругался матом )))))) Но видимо недостаточно тихо, так как меня услышал этот голландец и с радостными возгласами "Горби гуд! Perestroyka! Frendship! Карашо!" начал интенсивно трясти мою руку. Помню свою первую мысль при виде его - "Вот блин, точно пролетарии всех стран похожи друг на друга". Так вот этот похожий на пролетария мужчина в потёртых джинсах, невзрачной рубашке и потрёпанных кроссовках оказался очень богатым человеком. В моём трёхместном номере двухзвёздочной гостиницы мы на пару с ним выжрали две бутылки коньяка привезённого мне по спецзаказу из Армении и подружились. Он владел очень крупной логистической компаний с несколькими десятками танкеров и сухогрузов, с сотней грузовиков. Но, хотя в его автопарке было несколько шикарных лимузинов, ездил он на простой машинке фольксваген пассат, жил с женой и детьми в средненьком по нашим сегодняшним меркам загородном доме без прислуги. И таких миллионеров в Европе большинство. Тихих, спокойных, скромных, одевающихся в обычных магазинах, ничем не выделяющихся и совершенно непонимающих значение слова "понтоваться". У них "нет стремления и желания окружить красивыми вещами". Им это не нужно. Это настоящие миллионеры и они уже стали появляться и в России. Видел недавно машинку хозяина крупной торговой сети супермаркетов - ниссан х-трейл 2006 года, водит сам и никакой охраны. "Трусы от Габбани" или "носки от Дольче" многие из них считают разводом для понтующихся полунищих лохов и полных комплексов людей, причисляющих себя к бомонду. В Египет и Турцию отдыхать они конечно не едут, но старые удобные джинсы или пиджак, старая машина к которой привык - это удобно и нормально. Они живут для себя и делают всё для своего комфорта. У них нет и не было никогда нужды что-либо кому-либо доказывать, понтоваться и хвастаться. Даже если они не миллионеры им это всё равно не нужно. Это просто другая культура. Нам трудно понять их. Хотя, если серьёзно, то я тоже не понимаю что в голове у тех людей, которые покупают джинсы за 300 и выше баксов. Даже если у них каждый день в кармане тысяча баксов на мелкие расходы. Даже если эти джинсы самолично шил какой-нибудь Версачи. Ну и фиг то с ним, с Версачи этим. Кто он такой? Очередной пе... человек нетрадиционной ориентации)))))))) Помню как в школе все рассматривали бирки на джинсах "Ооооо, настоящий Левис, Ли Купер!!!!" Ну так это было в школе, мы тогда были маленькими и глупыми. Или нет?
P.S. Одна очень опытная девушка говорила "обычно, чем больше и круче у мужика авто, тем меньше у него ...." то, есть понты - это комплексы.

[Doris]

Но есть люди, которые и не хотят получать больше, они носят третий год одни и те же джинсы, им и нормально...

моей любимой летне-весенней куртке пять лет.

зачем вообще, кстати, покупать дорогую одежду, если ее нельзя носить три года подряд?)))

а недавно я увидела ботинки в одном магазине. типо тимберлендов по стилю. я их обожаю. но как будто только что со стройки. заляпанные потрепанные кожанные. у меня потекли слюни. я люблю бомжатский стиль - да. но ботинки стоили 1500 долларов. приходится носить дальше въетнамки, которым уже почти год. старье - фу.

[Незабудка]

я люблю бомжатский стиль - да.

Это другое дело)

приходится носить дальше въетнамки, которым уже почти год. старье - фу.

Любишь ты переиначивать, Руз)
Моим одним джинсам тоже больше двух лет. На самом деле качественные джинсы можно носить очень долго, стирка им только на пользу идет.
А были у меня черные джинсы Синекванон, якобы французская марка, через пару стирок они местами полиняли, внизу по бокам стерлись... Выкинула.

[Незабудка]

А дорогая она или нет, какая разница? У меня, к слову, обычные стандартные рубашки, мягкие и удобные. Ни одна из тех, которые покупал я сам, не стоит больше тысячи рублей. Есть хлопковые, льняные, велюровые, с карманом и без, но без надписей, рисунков, рюшечек и стразов - это некрасиво?)))))

Дорогая вещь - это прежде всего качество. Красота - во вторую очередь. Это может быть обычный черный свитер, который издалека можно принять за дешевый. Но качество - его не купить за 20 долларов. Он может быть из чистого кашемира, который на теле сидит безумно приятно, который ты сможешь проносить не 1 сезон, и который после 20 стирок, скажем, будет выглядеть так же, как и новый. Высокое качество не может стоить копейки.
А то, что дорогая вещь - это рюшечки, стразы и надписи - это скорее китайская подделка. Только китайцы любят при подделывании известных брендов огромными буквами написать название, прилепить побольше стразиков. Это дешево и безвкусно.
Я сейчас не имею в виду, что если человек получает 30 000 рублей, к примеру, он должен ради высокого качества одежды отдавать пол-зарплаты на пару вещей. Он не может себе этого позволить. И в шкале приоритетов одежда не может быть на самом первом месте (тем более у мужчины). Он не должен урезать себя и всю свою в самом необходимом, но чтобы купить себе трусы ДГ.
Но если он получает 300 000, почему он не может позволить себе рубашку за 10 000?
Потому что он не видит разницы, между рубашкой за 1000 и за 10000? Такое может быть, если только он никогда не носил дорогую и качественную вещь. Если человек всю жизнь водил Жигули, откуда ему знать, насколько комфортно в Мерседесе представительского класса? Он может всю жизнь преспокойно продолжать водить свою шестерку. Но если он хотя бы один раз порулит хорошей машиной, поймет, что это такое, у него наверняка появится желание заиметь такую же. Пусть не мерседес представительского класса, но хорошую импортную качественную машину. А если такого желания не появится и ему действительно все равно, жигули или мерседес, то я ему искренне сочувствую.
У моего отца, к примеру, очень давно была возможность пересесть на хорошую машину. Он на нее пересел лишь года 3 назад. А до того водил те самые жигули. У него приоритетнее было иметь несколько квартир в Москве и Ереване, отлично обставленных, дать хорошее образование своим детям и т.д., и т.п. И лишь в конце он решился на покупку дорогой машины. Пришли в салон "Ауди", выбрали Q7, продавец при заполнении документов вскользь спросила, а на чем до Ауди ездили-то? Он так тихо ответил, да тоже на семерке))) Продавец даже не понял, о чем речь, кажется))) Потому что со старых жигулей на новые Q7 мало кто пересаживается.
АКПП для него была в новинку, но он быстро привык. Кайфовал первое время от высочайшего уровня комфорта машины. Сейчас-то уже привык, но думает о смене на что-то еще более лучшее, втянулся) И попробуй его теперь пересади обратно на жигули...
Рубашки, цены, мерседесы с жигулями - это всё просто примеры.

Видел недавно машинку хозяина крупной торговой сети супермаркетов - ниссан х-трейл 2006 года, водит сам и никакой охраны.

Многие люди не хотят водить дорогую машину, чтобы не бросаться в глаза. У отца есть приятель, префект одного из районов Москвы, он ездит на средненькой иномарке, хотя очень богат! Ему нельзя водить дорогую машину по каким-то своим причинам. А дом у него может быть в центре Москвы, гигантский, как дворец, и т.д. Эти богатые люди вкладывают свои деньги в то, что им ближе (по духу). Может, они вертолеты или яхты коллекционируют.

Даже если у них каждый день в кармане тысяча баксов на мелкие расходы. Даже если эти джинсы самолично шил какой-нибудь Версачи. Ну и фиг то с ним, с Версачи этим. Кто он такой? Очередной пе... человек нетрадиционной ориентации))))))))

Смешные вещи пишешь, Грег) Посмеялась)) Не все люди носят брендовую одежду только потому, что на ней крупными буквами написан Бренд)))) На редких вещах он написан крупными буквами (какие-то молодежные модели). Но строгие вещи для взрослых людей как ты себе представляешь? Костюм от Версаче, ушитый стразами и блестками, а вдоль спины по пиджаку написано Джанни?)) На этих костюмах ничего не написано (только ярлык с внутренней стороны), эти костюмы от китайских рыночных отличает КАЧЕСТВО и красота. Если ты привык носить качественную одежду, и знаешь, что это такое - настоящее качество, ты уже не сможешь (даже если очень захочешь), покупать грубые дешевые подделки. Твой взгляд сразу заметит неровный крой, неправильное лекало (вещь плохо сидит на тебя), плохой материал и т.д.
И причем тут понты вообще? Мне жаль людей, которые голодают, но покупают себе вещи от Дольче и Габбаны)) Эти люди как раз из той категории, которые не купят вещь, если на ней крупными буквами не написан бренд) Кто ж тогда узнает, что они не в Заре, а в Габбане ходят? Понты по мне - это когда ты голодаешь, но тратишь деньги на фирменную одежду или у тебя нет денег на бензин, но ты покупаешь себе внедорожник (пусть 10-летней давности). Таким образом понтуются в Ереване почти все мужчины.
Вещь может быть очень строгой, но стильной...
Опять-таки, возвращаясь к вышесказанному, в зависимости от уровня дохода нужно определять уровень своих возможных трат. Я не могу понять причины, по которой миллионер (взрослый солидный мужчина) будет ходить в часах Swatch, костюме за 100 евро и китайской обуви. Для меня это невероятно. Если у тебя определенный статус, ты должен обязательно ему соответствовать. Другое дело, если это бедный человек, для которого все это - максимум, который он себе может позволить.
Всё упирается в количество денег, которые ты зарабататываешь.

Долго тут можно писать, но все это бессмысленно) У каждого своя точка зрения, свои приоритеты, свой вкус, свое чувство прекрасного, в конце концов.
Может, человек не эстет и ему действительно все равно, в чем ходить, на чем ездить, что кушать, где отдыхать.
Однако я считаю, что отсутствие амбициозности и стремления (хотя бы просто стремления!) достичь вершины лестницы, чтобы иметь все самое лучшее (по возможности) и дать все самое лучшее своей семье - это серьезный недостаток для мужчины...
Не всем нужно лучшее. Но чтобы его захотеть, надо его познать, думаю.

[JiZn_PrEkRaSnA]

Я люблю красивые, качественные вещи. не важно идет речь о нижнем белье или о машине. НО я искренне не понимаю людей, которые по 10 раз за год меняют телефоны или ужинают в ресторане по принципу "модное место"... Про одежду вообще не хочу говорить... мне противны девушки у которых все беседы могут быть лишь на тему типа "была вчера в Столешниковоооом.....". Не перевариваю людей, которые гонятся за лэйблом....

Моя история сильно похожа на историю Оксаны. В детстве было все, потом проблемы в стране зделали свое черное дело. Хорошо стали жить те кто воровали, а в моей семье так не умеют - все своим горбом. Хотя по московсим меркам мы живем очень даже не плохо, но все равно это далеко от рублевской жизни. Тем не менее у меня остался вкус к вещам. 10 шерпотребным кофточкам я предпочту одну качественную.

[JiZn_PrEkRaSnA]

А вообще, Жанн, люди меняются.... Я тут обратила внимание, что с появлением Давида мне стало все равно. что моим выходным босоножкам два года, зато то что у него нет зеленой соски ( у нас все всегда под цвет и гармонирует, вкус с рождения надо закладывать) меня это очень печалило.... Ребенку я покупаю исключительно качественные вещи, но тоже с головой.... нам все эти бодики и комбезики на пару месяцев - нет смысла покупать штанишки за 2000руб, но вот на шерстяные боди я раскошелилась - они тоненькие, удобны для Чучи и очень теплые... Сама знаешь какие в Москве осень и зима... Вот еще хочу ему термобелье купить.... Короче, я веду к тому, что вещи надо покупать с умом... Конечно Диор кидз - круто, но мы пока к этому не готовы... Может второму повезет.... Хотя, думаю я и тогда не стану тратить бешанные деньги просто за осознание что мое дите обрыгал Диор....

[Kianke Karamel]

полностью согласна с Жанной..
Всю жизнь родители покупали самое лучшее, конечно, раньше все было намного дешевле, да и детей расти было проще, чем сейчас, но я и сейчас не жалуюсь..Всю жизнь моя мама крутилась в той сфере, откуда можно было достать то, что можно увидеть сейчас на прилавках в одних из самых престижных и навороченных бутиков, но....При этом, я никогда не позволю себе плохо отзываться о тех людях, которые чисто финансово или нехотя будут покупать вещи на рынках-это право каждого. По мне, я лучше куплю себе одни дорогие духи, заплатив за них немалую сумму, и буду ими пользоваться месяц( например), нежели чем поддамся на дешевку и каждую неделю ходить за парфюмом..Конечно, всем нам хочется иметь все самое лучшее, но иногда желаемое и возможное не всегда совпадают. Жанна права, нормальная брендовая вещь из далека будет казаться простой и не привлекательной. Никогда не любила, когда вещи бросаются своей пестротой за километры. качественную вещь можно носить годами, потому как мода на подобные вещи сохраняется всегда ( например, джинсы, футболки, джемпера)...У меня есть кофта от Поло, которую я уже 2 год ношу, и ничего. Стираешь, а она вместо того, чтобы отдавать концы цветет после каждой стирки...))

[JiZn_PrEkRaSnA]

нормальная брендовая вещь из далека будет казаться простой и не привлекательной.

Ремарка.... Качественная брендовая или нет, но качественная вещь, даже в виде обычной черной водолазки будет смотреться "дорого".